프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
======================================================
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김동연 (새로운 물결 대표)
이재명과 통화 "정치교체 매진하자"
서울·경기 두고 고심, 조만간 결정한다
민주당과 연대, 모든 가능성 열려있어
관료출신은 유약하다? 실례되는 표현
한은 총재, 文 성정 보면 당연히 협의
文·尹 불협화음 안돼…빨리 만나셔야
대선이 끝난 지 한참 된 것 같은데 딱 보름 됐습니다, 여러분. 보름 전에 그 뜨거웠던 현장의 한복판에서 있었던 분, 오늘 보름만에 다시 모셨습니다. 김동연 새로운물결 대표, 어서 오십시오.
◆ 김동연> 네, 안녕하세요.
◇ 김현정> 보통 긴장해서 큰 일 치르고 나면 한 얼마동안 몸살 앓거든요. 괜찮으셨어요?
◆ 김동연> 저희 캠프 직원들은 거의 다 몸살이 났고요. 저는 괜찮았습니다.
◇ 김현정> 김 대표님은...
◆ 김동연> (웃음) 체질인가 봐요.
◇ 김현정> 그러니까요. 약간 살도 좀 오르신 것 같은데요.
◆ 김동연> 그런 건 아닌데 괜찮았습니다.
◇ 김현정> 좋아 보입니다.
◆ 김동연> 감사했습니다. 그동안에.
◇ 김현정> 말씀은 이렇게 하시지만 마지막에 연대했던 이재명 후보가 0.73%포인트 차이로 패배를 했기 때문에 이재명 후보 본인 못지않게 속은 상하셨을 것 같아요.
◆ 김동연> 네. 아쉬웠었죠. 이겨서 정치 교체를 좀 해 보고 싶었습니다. 그렇지만 국민의 뜻이고 겸허하게 수용을 쿨하게 해야 한다고 생각을 합니다.
◇ 김현정> 통화 좀 해 보셨어요?
◆ 김동연> 네, 통화는 했습니다.
◇ 김현정> 무슨 얘기 주고받으셨나요?
◆ 김동연> 통화해서 우선 서로 간에 위로와 또 이번에 제가 고맙다는 얘기, 위로 그렇지만 주로 얘기했던 것은 저와 이 후보가 공동선언해서 합의했던 정치교체에 대한 얘기들, 이것들을 하여튼 차질없이 추진하는 데 서로에 있는 위치에서 매진해야겠다는 식으로 그런 얘기를 주로 했습니다.
◇ 김현정> 그러니까 ‘선거 끝, 안녕’이 아니고 ‘같이 계속 정치 개혁, 정치 교체를 위해 연대하자’는 이야기를 주고받으신 거예요.
◆ 김동연> 연대정신은 살아 있고요. 그와 같은 합의에 의해서 서로가 할 수 있는 일들을 하고 제가 강조했던 것은 약속이나 도장 찍어서 될 문제가 아니라 실천으로 옮기는 것이다. 그리고 그것을 위해서는 우선 지금 가장 다수당인 민주당부터가 실천에 옮겨야 되는 것이다, 이런 얘기를 했고 이 후보는 전적으로 공감하셨습니다.
◇ 김현정> 그 합의문이, 선거 때 합의문이 이기든 지든, 그러니까 선거에 승리하든 패배하든 유효한 것으로.
◆ 김동연> 저는 그렇게 생각하고 이 후보도 그런 뜻으로 제가 알고 있습니다. 저하고 통화하는 과정에서도 합의에 대한 내용에 대해서 서로 간에 또 같이 얘기도 나눴고 그렇게 이해하고 있습니다.
◇ 김현정> 유효하다. 그래서 그런지 대선 치른 지 얼마 안 되기는 했습니다마는 ‘그래도 김동연 대표가 다가오는 지방선거에서 어떤 역할을 좀 담당하셔야 되는 거 아니냐’ 이런 얘기가 나와요.
◆ 김동연> 네.
◇ 김현정> 어떻게 생각하세요?
◆ 김동연> 제가 새로운물결 당의 대표입니다. 공당의 대표니까 지방선거 물론 대선 바로 뒤에 있어서 시간적으로 촉박하긴 합니다마는 당연히 깊은 고민을 저희 당에서도 하고 있고요. 지난 주말에도 저희 당 간부들 지방에서 모여서 1박 2일로 당의 진로와 의견도 교환했고 했기 때문에 지금 깊은 고민을 하면서 당원과 또 국민의 생각은 어떠신지 이렇게 보고 있다, 고민하고 있다, 이렇게 하시면 될 것 같습니다.
◇ 김현정> 고민을 오래 하기에는 지금 시간이 69일밖에 안 남았습니다.
◆ 김동연> 네, 맞습니다.
◇ 김현정> 그 이야기는 힘들지만 사실 몸은 굉장히 힘드시죠. 얼마나 힘드시겠어요. 그렇지만 한 번 더 좀 뛰어야겠다는 쪽으로 마음이 더 많이 가 있으신 거죠?
◆ 김동연> 저희가 지금 새로운물결 당에서는 이제 공당이기 때문에 지방선거 참여에 대해서 당연히 적극적인 생각을 가지고 있고.
◇ 김현정> 그거는 물론이고요.
◆ 김동연> 그것이 당원과 최고위원과 또 시도당 위원장들의 공통된 생각이었습니다. 다만 이제 제일 중요한 게 그렇다면 저를 비롯해서 어디에서 어떻게 출전하느냐, 이런 문제 아니겠습니까?
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 김동연> 이 문제는 지금 아직 최종결정 나지는 않았고요. 제일 중요한 것은 당원들, 간부들 생각은 우리가 추구하는 정치교체를 어떻게 하면 실천에 옮길 수 있을까 하는 것이 저희는 가장 큰 화두입니다. 그 맥락에서 지방선거도 어떻게 저희가 임할 것이며 하는 것으로 결정을 해야 되겠죠. 그래서 어떻게 하면 저희가 내세웠던 정치교체, 우선 권력구조 개편 문제라든지 또는 선거법 개정이라든지 지금의 정치 판 자체를 바꾸지 않으면 안 되겠다 하는 것에 대한 그 방법으로써의 지방선거는 어떻게 참전 할 것인가. 그것이 또 이재명 후보와 제가 또 합의한 내용이기도 합니다. 그것이 일단 목표고 그것을 실천하는 방법으로 저희는 지방선거에 대한 고민을 지금 하고 있다. 아직 어디로 나갈 거라든지 이런 건 최종 결정이 되지는 않았습니다.
◇ 김현정> 정치개혁, 정치교체에 대해서 선거 때 합의했던 그 정신이 이번 지방선거에도 살아있는 것이고.
◆ 김동연> 그렇습니다. 그 정신은 제가 작년 9월에 대통령 출마 선언할 때 선언문에 있을 정도로 저와 저희 당에서는 가장 중요하게 생각했던 일인데 대선 막판에 이재명 후보와 민주당과 연대했던 것이고. 저희는 그 연대 이전에 이것이 대한민국의 경제, 교육, 사회, 모든 것을 해결하는 첫 걸음이 이 정치교체다라고 생각하게 됐습니다.
◇ 김현정> 누누이 말씀하셨죠, 사실은. 저도 누누이 들었어요. 아니, 그런데 그거를 하러 참전한다, 지금 표현하셨는데. 동료들한테, 당의 다른 사람들한테는 참전하라고 하면서 뒤로 빠져계시지는 않을 스타일이시잖아요?
◆ 김동연> 저희 당원들도 그렇고 제게 출전을 권하고 있고요. 말씀 드린 것처럼 이 정치교체와 정치개혁을 실천해 옮기기 위한 가장 좋은 방법이 무엇일까. 예를 들면 지역도 선정을 해야 되겠고요. 그런 측면에서 고민을 하고 있다. 정치교체를 이룰 수 있는 방법을 찾기 위해서 고민하고 있다, 이렇게 하시면 될 것 같습니다.
◇ 김현정> 마다하지는 않는다는 말씀이세요.
◆ 김동연> 네, 그렇습니다.
◇ 김현정> 지금 그래서 나오는 이야기가 아마 김동연 대표가 출마를 하지 않으실 수 없는 상황이 될 거다. 그 정치교체라는 큰 대의를 위해서. 그렇게 되면 서울시장이냐 경기지사냐 충북지사냐, 여러 가지 선택지들이 떠돌더라고요. 어느 쪽, 출마를 한다면 어느 쪽에 더 무게를 두고 계십니까?
◆ 김동연> 지금으로써는 말씀드린 것처럼 어느 곳에 이렇게 정해서 아직 그럴 정도 단계는 아니고 어느 지역이 나가는 것이 가장 정치교체를 실천해 옮기는데 가장 좋은 것인지 또...
◇ 김현정> 어디입니까?
◆ 김동연> 네?
◇ 김현정> 어딥니까?
◆ 김동연> (웃음) 지금 고민 중에 있습니다. 아마 서울, 경기가 많이 나오는 것 같아요. 충북은 저희 고향이어서 제가 애착이 많은 곳이긴 합니다마는, 또 많은 분들이 또 기대하고 계신 걸 알고 있습니다마는. 조금 더 이렇게 큰물에서 정치교체가 되는 발전을 위해서 일해 달라는 분들의 뜻으로 이해하고 있고요. 그렇기 때문에 지금.
◇ 김현정> 수도권 쪽으로.
◆ 김동연> 어느 곳에서 정치교체를 이룰 수 있는, 정치 개혁이죠. 지금 많은 면에서 지금 여러 가지 걱정되는 부분이 많은데 결국 실천에 옮길 수 있는 그런 곳으로 조만간에 결정을 하려고 생각하고 있습니다.
◇ 김현정> 서울이냐 경기냐, 그거는 아직 확정은 못하셨군요.
◆ 김동연> 아직 안 했습니다.
◇ 김현정> 마음속으로는.
◆ 김동연> 그렇습니다.
◇ 김현정> 서울이냐 경기냐 어디든 출마를 하게 된다면 대선처럼, 대선 때처럼 이번에도 민주당과 어떤 식으로든 연대는 필요하다고 구상하세요?
◆ 김동연> 그것은 민주당의 정치교체에 대한 실천 의지에 달려 있습니다. 저희는 그 민주당이 지난 대선에서 했던 연대가 뭐라고 할까요. 구체적으로 실천에 옮길 정도의 강한 의지가 있다고 하면 저희는 같이 연대해서 할 생각이 충분히 있고요. 만약에 그와 같은 정치교체에 대한 것이 그저 구두선이거나 또는 실천의지가 없다고 하면 저희는 따로 갈 수 있는 것이죠. 그렇기 때문에 이것은 전적으로 민주당의 정치교체, 정치 개혁에 대한 실천 의지에 달려 있다. 저는 이렇게 말씀드리고 싶습니다.
◇ 김현정> 정치개혁 의지가 살아 있다고 민주당에서는 말씀하세요. 그리고 오늘 원내대표 뽑히고 나면 바로 그때 그 안들 올릴 거라고 얘기하고요. 국회에 법안으로. 그러면 할 수 있다, 같이 할 수 있다는 말씀이시네요.
◆ 김동연> 그러면 또 실천에 옮겨야 되겠죠. 예를 들면 기초의원 뽑는 데 중대선거구제라든지 정치교체를 위해서 할 수 있는 일들, 지금 바로 취할 수 있는 일들이 많이 있거든요. 행동으로 보여줘야 됩니다. 말로만 하겠다고 해서 되는 것도 아니고 그런 것에 대한 강력한 실천 의지가 저는 꼭 필요하다고 생각하고 있고 이 후보하고의 통화할 때도 그런 면에서 여러 번 확인했기 때문에 그런 의지가 분명히 있으면서 이 판을 바꿔보자. 그 판을 바꾼다는 의미는 민주당부터 바뀐다는 뜻입니다. 그런 의지가 있다면 적극적이고요. 그렇지 않다면 따로 갈 수도 있는 것이죠.
◇ 김현정> 따로 갈 수도 있고. 연대라는 것도 선거를 함께 치르자는 것에도 여러 형태가 있습니다. 합당을 하는 방식이 있고. 또는 소수의 당이 큰 당으로 입당하는 방식이 될 때도 있고. 아니면 서로의 당을 그냥 둔 채 선거로만 연대하는 경우도 있고요. 어느 쪽이 더 바람직하다고 보세요?
◆ 김동연> 만약에 민주당에서 정치교체와 개혁에 대한 분명한 의지와 실천의 어떤 그런 모습을 보여준다면 다 열려있다고 생각합니다.
◇ 김현정> 다 열려 있다고 생각하십니까?
◆ 김동연> 그렇습니다.
◇ 김현정> 정치개혁의 의지만 있다면 다 열어놓고?
◆ 김동연> 그렇습니다. 지금은 정치교체나 정치개혁을 주장하는 이 범세력 간에 어떤 연대 같은 게 저는 필요하다고 생각을 합니다. 그렇기 때문에 거기에 대한 분명한 의지만 있다면. 그런데 이와 같은 의지가 결국은 자기 기득권부터 내려놔야 되기 때문에 쉬운 일은 아니거든요. 그걸 보여준다면 범정치교체 세력의 연대. 이런 게 필요하지 않은가라는 생각까지 해 봅니다.
◇ 김현정> 그런데 현실적으로 말이죠. 그래서 합당을 한다든지 그런 식으로 했을 때 그래서 경선 치르면 새로운 물결 쪽에서 나오신 후보들이 상당히 불리해지잖아요?
◆ 김동연> 글쎄요. 아직 그런 구체적이고 실무적인 일까지는 생각을 안 해 봤습니다마는 사실은 저희 새로운물결에서는 전국적으로 후보를 낼 정도의 당세를 갖고 있지는 못 합니다. 일부 지역에. 특히 저희는 전에도 말씀드린 것처럼 정치 안 해 본 우리 평범한 이웃, 여러 직종분들이 오셨는데. 한 6개월 저희가 선거 운동을 하면서 이분들이 이 사회를 바꾸기 위해서는 뭔가 작은 일이라도 해 봐야 되겠다라는 생각을 갖춘 그런 분들이 기초 의원이든 광역 의원이든 나가셔서 하려고 하시는 분들이니까. 그분들에게도 기회를 주는 것이 좋겠다는 생각을 하고 있습니다.
◇ 김현정> 그럼 연대를 하고 같이 어떤 정치개혁의 정신을 살리자라는데 합의가 되면 그때는 무조건 무한경쟁, 경선이 아니라 뭔가 새로운물결도 존중해 주는 형태의 그런 룰이 만들어져야 한다고 보세요?
◆ 김동연> 여러 형태가 조합될 수 있을 거예요. 어떤 경우는 정말 경선이 필요하든 또는 서로 간에 어떤 조화롭게 하는 방법이 있든 얼마든지 열려 있지 않을까, 중요한 것은 역시 정치교체와 정치개혁에 대한 실천의지. 그것에 함께 뜻을 같이 하는 여러 세력들의 어떤 모음 이런 게 중요하다고 생각합니다.
◇ 김현정> 그거는 기본이고요.
◆ 김동연> 맞습니다.
◇ 김현정> 기본으로 깔고 말씀드리는 거고요. 김동연 대표도 경선 치르셔라, 이러면 어떻게 하실 건가요?
◆ 김동연> 저는 아직 지역에 대한 결정은 하지는 않았습니다마는. 저는 뭐 담대하게 만약에 이와 같은 것들에 대한 정치교체와 개혁에 대한 합의와 추진 의지가 있다면 담대하게 뭐 조건 따지고 이런 거 구질구질하게 그럴 필요가 뭐 있겠습니까? 서로 간에 뭐 합의 볼 수 있는, 또 어떻게 해서든지 이와 같은 가치를 실현할 수 있는 가장 좋은 방법을 찾아야 되겠죠.
◇ 김현정> 조건 따지고 이건 싫고 저건 좋고, 이렇게 하지는 않고...
◆ 김동연> 저는 그러고 싶지 않습니다. 애초에 이재명 후보와 같이 연대를 할 적에도 저희가 합당한 것도 아니고 지분이나 조건 따진 것도 아니고 가치를 가지고 합의한 것이거든요. 그렇게 쿨하게 해야 된다고 생각합니다.
◇ 김현정> 쿨하게. 그런데 어제 출연했던 민주당 안민석 의원 경기도지사에 출마를 할 것으로 지금 다 알려져 있는데, 김동연 대표에 대해서 조금 비판적으로 말씀 하셨어요. 어제 워낙 화제가 돼서 들으셨겠지만. 가감없이 옮기자면 이런 얘기를 하셨습니다. ‘민주당과 김동연 대표는 뿌리가 다른 분이다. 뿌리가 다르면 열매도 다르다. 그리고 좀 유약하시다. 그래서 윤석열 정부와 협치하자고 하실 분이다. 제2의 윤석열이다.’ 이렇게 표현하셨어요.
◆ 김동연> 그러셨어요? 안민석 의원님은 저도 잘 알고요. 가깝고요. 또 5선의 의정활동 열심히 하신 훌륭하신 분이죠. 다른 건 좋습니다. 민주당과 뿌리가 다르다? 뿌리가 글쎄요. 지금 정치교체하자는 게 민주당하고도 같게 됩니다. 두 번째로는 관료로서 유약하다라는 표현은 굉장히 실례되는 표현이에요. 우리 주변에, 우리 선배들 중에서 강단 있는 선배들 많이 봤습니다. 가까이 이헌재 부총리부터 포함해서 훌륭한 선배들 많이 계세요. 관료들이 유약하다고 얘기를 하자면 그럼 정치인들은 뭐죠? (웃음) 그리고 제 경우는 부총리 그만 둔 지 3년 4개월만에 대선을 치렀습니다. 그동안에 제가 당도 만들었고요. 대선 후보까지 됐습니다. 어떻게 유약한 관료가 그런 일을 할 수 있겠어요. 지금 나오신 분들 중에 창당하거나 대선에 나오신 분 계신가요? 만약에 뭐 안민석 의원님뿐만 아니고 다른 분들도 마찬가지입니다. 만약에 어떤 식으로 예단할 필요는 없지만 만약에 경쟁이 필요하다면 선의의 경쟁 해야죠.
◇ 김현정> 제2의 윤석열이라는 말은 이건 어떻게 해석을 해야 되는 건가요?
◆ 김동연> (웃음) 그거는 무슨 뜻으로 한 말인지를 잘 모르겠습니다. 원래 안 의원께서 말을 거침없이 하시는 분이니까요.
◇ 김현정> 어제 마지막에 그 말씀을 하셔서 제가 김동연 대표 입장에서 뭔가 반론을 해야 되는데 그럴 시간도 없이 넘어가서 오늘 직접 나오셨으니까 제가 직접 질문했습니다.
◆ 김동연> 반론할 필요도 없고. 하시고 싶은 얘기 하시는 거죠.
◇ 김현정> 국민의힘에서는 경기도지사 후보로 유승민 전 대표, 유승민 전 의원 이름이 거론되고 있는데 그분에 대해서는 어떻게 좀 생각하세요?
◆ 김동연> 경기도에서 유승민 후보, 후보라고 해야 되나요, 전 의원이라고 해야 되나요. 얘기가 되고 있고. 서울에도 오세훈 현 시장이 나온다고 하는데 두 분 다 훌륭하신 분들이죠. 다만 그 두 분 다 정치교체나 정치개혁에 대한 의지나 또는 그 뜻에 대한 어떤 뭐랄까 철학이 있는지는 제가 잘 모르겠습니다.
◇ 김현정> 네, 알겠습니다.
◆ 김동연> 그 정도로.
◇ 김현정> 김동연 새로운물결 대표 만나고 있습니다. 그나저나 요즘 돌아가는 정국 보면 김 대표님도 답답하시죠?
◆ 김동연> 네. 그렇습니다. 답답합니다.
◇ 김현정> 답답하고 좀 불안하기도 하고 피로하기도 하고 이거 지금 대통령과 당선인 간에 갈등이 며칠째 계속되고 있는데 이거 어떻게 풀어야 된다고 보세요?
◆ 김동연> 글쎄요. 이게 좀 과장된 감도 저는 없지 않나 싶습니다. 이번에 인사 문제와 용산 이전 문제 그런 것 같아요. 용산 이전 문제에 대해서는 당선인께서도 제왕적 대통령제를 타파하기 위해서 청와대부터 이렇게 하겠다는 얘기를 하는데. 저는 그거는 좀 잘못된 것 같아요. 약간 좀 어안이 벙벙합니다. 왜냐하면 제왕적 대통령제를 깨는 것은 제도의 문제거든요. 그래서 제가 대선 중에 개헌을 주장했고 권력구조 개편을 얘기를 했고 이재명 후보와도 심지어는 대통령 임기를 1년 줄여서라도 개헌을 하자고 했어요. 이게 제왕적 대통령제를 깨는 겁니다. 그래서 분권형 대통령제라든지 장소 문제인 청와대 이전을 통해서 할 수 있는 문제가 아니거든요. 그리고 이와 같은 문제는 국민들 의견 수렴이라든지 여러 가지 짚어볼 게 많은데. 이렇게 급속히 추진하는 것에 대해서 굉장히 의아하고 이것은 좀 저는 문제가 많다고 생각하고 있고요. 인사권 문제에 있어서, 한은총재 건에 대해서는 글쎄요. 제가 알고 있는 문재인 대통령의 여러 가지 성정이나 이런 걸 봐서는 아마 당선인 측과 협의를 하지 않았을까하는 생각을 하는데.
◇ 김현정> 한은총재도요?
◆ 김동연> 네. 했을 것이라 생각을 합니다. 그리고 한은총재는 비울 수가 없어요, 자리를. 그리고 지명된 분이 정치색이 없는 분이세요.
◇ 김현정> 이창용 국장.
◆ 김동연> 저도 아주 잘 알고 가까운 동료이자 후배인데 실력 있고 서울대 교수 출신이지만 행정 경험도 많고, 국정 경험도 많은 훌륭한 분이세요. 그리고 MB정부 인수위원과 그 당시 금융위 부위원장을 하셨어요. 그렇기 때문에 아마 저는 사전 협의를 하지 않았을까하는 생각이 드는데. 어쨌든 간에 이렇게 (문재인 대통령과 윤석열 당선인 사이에) 서로 간에 불협화음이 나오는 것은 바람직하지 않죠.
◇ 김현정> 만나셔야죠.
◆ 김동연> 만나셔야죠.
◇ 김현정> 만나셔야죠.
◆ 김동연> 만나셔 가지서 서로 존중하고 해야죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 이제 대선 다 끝났고 새로운물결의 대표로서 자주 나와 주십시오.
◆ 김동연> 네. 그렇게 하겠습니다.
◇ 김현정> 좋은 의견도 많이 주시고요. 특히 우리 경제, 코로나19 이후의 경제상황에 대해서 많은 조언을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
◆ 김동연> 언제든지 불러주시면 나오겠습니다.
◇ 김현정> 대표님 고맙습니다.
◆ 김동연> 감사합니다.
◇ 김현정> 김동연 대표였습니다.