프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
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■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 유인태 (전 국회 사무총장), 정태근 (국민의힘 선대위 전 정무대응실장)
<유인태 前 국회 사무총장>
與 환호에...간발의 차 승리 예상했다
민주당, 원리주의 강경파 끌려가면 망해
안철수 야반도주 단일화로 국민 우롱해
<정태근 국민의힘 선대위 前 정무대응실장>
野 10% 격차 예측...상황 오판 있었다
소탐대실 2030男 캠페인, 女표심만 자극해
흡수합당? 단일화 합의안 겸허히 이행해야
승자에게는 축하를 패자에게는 위로를. 오늘은 아마 그런 날이 돼야 될 것 같습니다. 앞서서 김은혜 의원과 인터뷰를 했고요. 또 많은 분들이 축하 메시지 보내주셨는데. 잠시 후면 또 민주당의 이상민 의원 연결할 겁니다. 또 아까운 차이로 패배한 그쪽의 분위기는 어떻겠습니까? 또 민주당에는 우리가 뜨거운 응원도, 격려도 보내주셔야 할 겁니다. 오늘 2부는요. 두 분의 패널과 함께 좀 긴 이야기 분석들을 해 보고자 합니다. 저희가 2부에 초대한 정말 귀한 패널 두 분. 먼저 소개를 하죠. 국회 사무총장을 지내시고 노무현 정부에서 청와대 수석을 지내신 유인태 전 사무총장 어서 오십시오.
◆ 유인태> 네, 안녕하세요.
◇ 김현정> 밤잠 못 주셨을 텐데 이렇게 나와 주셔서.
◆ 유인태> 한 잠도 못 잤어요.
◇ 김현정> 한 잠도 못 주무셨어요? 조마조마 하셨어요?
◆ 유인태> 아니 그게 아니라, 이번에 결판 난 다음에 인사말 하는 것까지 들어봐야 되니까. 듣고 나서 좀 자려고 하니 잠이 오나요?
◇ 김현정> 지금 밤새고 오신건가요?
◆ 유인태> 네.
◇ 김현정> 아이고, 감사합니다. 감사합니다. 그리고 국민의힘 선대위에서 정무대응실장을 하셨던 분이시죠. 정태근 전 의원 어서 오십시오.
◆ 정태근> 네, 안녕하세요.
◇ 김현정> 정 의원도 밤잠 한 잠도 못 주무셨어요?
◆ 정태근> 제가 좀 불경스러운지 모르겠습니다마는 저는 1시 10분쯤에 대충 결판이 났다고 생각하고 조금 잤습니다.
◇ 김현정> 아니, 1시 10분이면 그때도 박빙이었는데 어떻게 편하게 주무셨어요?
◆ 정태근> 한 12시 30분 넘어서 역전이 됐잖아요. 그래서 1시를 넘기면서 0.4, 0.5%p 차이가 벌어지기 시작했는데 저는 제가 이게 잘난 채 하는 것 같아서 조심스럽긴 합니다마는 어제 출구조사가 나온 다음에 그다음에 지역별 나왔잖아요. 그다음에 사전투표 비율 나왔잖아요. 그걸 보면서 이기기는 윤석열 후보가 승리하기는 승리하겠구나라는 판단은 했습니다.
◇ 김현정> '표 차가 크지는 않더라도 승리는 하겠다.'라는 촉은 왔다는 그 말씀. 유인태 총장은 어떠셨습니까?
◆ 유인태> 역시 저쪽 당은 법사들이 많아서 그런지. (웃음) 예측 능력이 뛰어난 것 같은데 여기는 어제 원래 깜깜이 들어가기 전에 대충 한 3, 4%p 뒤지고 있다고 민주당 선대본의 관계자들은 그렇게 봤었어요.
◇ 김현정> 깜깜이 기간에도 각 당이 여론조사 나름으로 돌렸잖아요.
◆ 유인태> 하여튼 좀 모자란다.
◇ 김현정> 좀 모자란다 그랬었어요?
◆ 유인태> 그런데 단일화의 역풍이 좀 분다고. 그거는 확실히 있었던 걸로 보여지고요. 역풍이. 그리고 마지막까지 부동층이었던 30대 여성들. 20대, 30대 여성들 표가 좀 올라오기 때문에 하여튼 초박빙으로 갈 거다. 그런데 이제 아예 저쪽은 대개 한 5%p 이상 자기네가 이긴다고. 그 분위기가 출구조사 나오니까 오히려 민주당이 환호하고 저쪽은 썰렁했잖아요.
◇ 김현정> 맞아요. 출구조사 나왔을 때.
◆ 유인태> 나왔을 때. 아, 그러면 이쪽 예측이 맞으니까 이러면 마지막에 추격하는 사람이 대개는 이기니까.
◇ 김현정> 그러니까 추세가 좋으니까 민주당이 이기겠구나 하셨어요?
◆ 유인태> 출구조사 나온 걸 보고 또 한쪽 다른 JTBC가 한 건 이겼으니까 이러면 조금 이길 수 있겠구나, 간발의 차이로라도. 그렇게 생각했었죠.
◇ 김현정> 그래서 환호가 나왔던. 아니, 3, 4% 뒤지는 걸로 블랙아웃 기간에는 조사가 됐는데 열어보니 출구조사에서 이렇게까지 '어, 그럼 이게 추세선이 좋다는 얘기고 추세선이 좋다는 얘기는 이길 수 있다.'는 이런 자신.
◆ 유인태> 대개 그렇게들 보더라고요.
◇ 김현정> 그렇게 보셨군요. 정태근 의원은 지금 유 총장님 말씀에 대해 어떻게 생각하세요?
◆ 정태근> 사실은 조금 국민의힘 내부에서 상황 판단을 잘못한 게 하나 있었고.
◇ 김현정> 어떤 겁니까?
◆ 정태근> 실제로 지금 국민의힘 내부에서의 여론조사 차이는 거의 많을 때는 두 자릿수까지 났었어요.
◇ 김현정> 실제로 블랙아웃 기간에.
◆ 정태근> 그 판단을 너무 믿었죠. 그리고 그거는 어디서 나타나냐면 후보가 마지막 날 유세를 하는데요. 상식적으로 좀 이해하지 않는 동선을 그렸어요.
◇ 김현정> 제주부터 이렇게 가지 않았어요?
◆ 정태근> 그렇죠. 그러니까 제주부터 시작해서 부산, 대구 찍고 대전, 서울 이렇게 올라왔거든요. 그런데 이번 선거에서 가장 중요한 승부처가 수도권이잖아요.
◇ 김현정> 수도권이죠.
◆ 정태근> 그런데 사실은 비행기 타고 몇 시간을 허비하고 이럴 문제가 아니거든요. 기본적으로 사실은 정상적으로 유세 일정을 잡았다고 한다면 수도권에 있는 특히 경기 지역에 100만 이상 도시를 전부 찍으면서 유세를 하고. 서울 같은 경우에도 사실은 이번에 사실상 졌다고 저는 보는 게 지난번 오세훈 시장 선거 때 무려 18%p를 앞섰습니다.
◇ 김현정> 맞습니다.
◆ 정태근> 그때 투표율이 58% 뿐이 안 됐는데 100만 표 이상 차이가 났거든요. 이번에 이긴 게 30만 표뿐이 안 돼요.
◇ 김현정> 이번에 윤석열 50.25%, 이재명 46.11% 서울이 이렇게 나왔어요.
◆ 정태근> 그러니까 사실은 서울도 마지막에 4개 권역으로 나눠서 유세를 하면서 지지를 호소했었어야죠. 그러니까 제가 그 시청에 사람들은 참 많이 모였는데 저는 이제 석계역에서 유세를 하느냐고 좀 늦게 갔는데. 그야말로 온 조직들을 다 동원한 느낌을 받은 거예요. 그래서 도대체 이거 왜 이렇게 일정을 짰지? 아, 너무 방심한 거 아닌가? 라고 보여질 정도로 선거 상황에 대한 오판이 있었죠.
◇ 김현정> 막판에 오판을 했다.
◆ 정태근> 그럼요.
◇ 김현정> 그것은 깜깜이 기간 동안, 블랙아웃 기간 동안 조사한 데이터를 너무 믿었다.
◆ 정태근> 그렇죠.
◇ 김현정> 데이터가 왜 그렇게 두 자릿수까지 나온 겁니까? 왜 이렇게 달랐던 겁니까?
◆ 정태근> 그거는 제가 잘 모르겠고요. 실제로 지금 저도 몇 군데 여론조사 기관에서 들어본 거에 따르면 한 3, 4%. 많으면 5%p 이 정도로 봤거든요. 그런데 어떻든 당에서 한 조사에서는 상당히 격차가 있었다고 보는 거예요.
◇ 김현정> 그것이 데이터, 그러니까 조사에 미스가 있었던 것인지 아니면 유 총장님. 정말로 아주 막판에 정말 찍으러 가는 그 순간 막판에 뭔가가 작동했던 것인지. 그게 민주당에서 2030 여심 이야기를 하던데 정말로 그런 것들이 작동했던 것인지 어떻게 보세요?
◆ 유인태> 아니, 계속 조사를 했으니까 그렇게 나왔다는 거예요. 거기가.
◇ 김현정> 2030여심.
◆ 유인태> 2030여심도 그렇고. 그리고 단일화의 역풍. 그게 원래 호남에서 30%니 목표를 한다고 그러는데 그쪽이 확 단결하기 시작했다는 거예요. 거기 안철수 지지표도 꽤 있는데, 호남에.
◇ 김현정> 호남에 있던 안철수 지지표가 이재명 후보에게 갔다.
◆ 유인태> 네. 하여튼 단일화 역풍하고 그거하고 합쳐서 이렇게 좀 박빙 싸움으로 간 걸로 여기서는 아마 볼 거예요. 민주당에서.
◆ 정태근> 한 가지 지적을 하고 가야 될 게 뭐냐 하면요. 저희가 사실은 대한민국 정치를 해서 지역이나 세대 갈등 문제, 세대갈등 문제가 부각되기 시작하는데 선거 시기에 사실은 저희가 젠더 갈등, 성 문제까지도 전략적 수단으로 쓰는 것이 과연 맞는가의 문제가 하나 있고. 두 번째로는 지금 어려운 시기에 20, 30대 지지율을 올리기 위해서 20대 남성들을 타깃으로 한 정책들을 계속 냈는데 한번 보세요. 1년 전에 오세훈 시장 선거 때 20대 전체가 상당히 출구조사 한 걸 보면 앞서는 걸로 나왔어요. 그런데 사실은 그때는 이렇게 선거 전략상 20대 남자, 여자를 분리하는 전략들을 세우지는 않았습니다.
◇ 김현정> 그때는 아니었어요.
◆ 정태근> 그러니까 지금 전반적으로 사실은 20대들 사이에서 남성이건 여성이건 굉장히 정권교체에 대한 욕구가 높거든요. 거의 60대하고 같은 수준으로. 그런데 결과적으로는 지금 거의 비슷한 상황이 됐는데. 그게 사실은 20대 남성, 30대 남성을 겨냥한 캠페인이 오히려 반작용을 가져왔다는 거죠.
◇ 김현정> 여성 표심을 자극했다.
◆ 정태근> 그럼요. 그래서 결과적으로 제가 보기에는 20대 남성, 30대 남성을 겨냥한 그 선거 전략은 바람직하지도 않고. 그리고 올바르지 못한 전략이고 성과도 못 낸 전략이다. 이 문제에 대해서는 냉철하게 평가를 해야 됩니다.
◇ 김현정> 그렇게 보세요.
◆ 정태근> 네. 그럼요.
◇ 김현정> 그러면 더 어떻게 보면 더 큰 표차로 이길 수 있었던 게 그것 때문에 확 이렇게 어려운 선거가 됐다?
◆ 정태근> 소탐대실 한 거죠. 물론 그 중간에 있어서 윤석열 후보나 캠프에 여러 가지 문제가 있어서 지지율을 빨리 만회해야 되겠다라고 하는 욕심이 있었겠죠. 그래서 예를 들면 20대 남성을 확 끌어당기는 여가부 폐지나 이런 전략, 이런 캠페인을 한 거겠죠. 그런데 이게 대선이잖아요. 전국적으로 그리고 전 세대, 그리고 남녀 가릴 거 없이 사실은 보는 거거든요. 그런데 예를 들면 정권교체라는 부분들이 가장 중요한 이슈인데 예를 들면 20대 여성들한테는 그러면 정권교체 욕구가 떨어지겠어요?
◇ 김현정> 그걸 너무 간과했다, 그 말씀을 하시는 거죠?
◆ 정태근> 기본을 잃어버린 거죠.
◇ 김현정> 전략적 오판에 의해서 더 크게 이길 선거를 지금 굉장히 어려운 신승으로 이끈 것이다. 자, 그런데 유인태 총장님, 어찌 됐든 한 표차이도 승자는 승자고 패자는 패자입니다. 지금 24만 7000표 정도 차이가 났는데 어쨌든 이재명 후보는 승리를 내줬고요. 지금 민주당은 패배한 정당이 됐어요. 5년 만에 정권을 내줬습니다. 사실 이 부분에 좀 주목을 하는데 최소한 정권을 잡으면 10년씩은 갔거든요. 계속. 5년 만에 정권교체, 이거는 어떤 의미로 받아들이십니까? 어떤 이유일까요?
◆ 유인태> 뭐 어쨌든 그러니까 저는 어느 정치 세력이든 원리주의 강경파에 끌려가면 그거는 망하게 돼 있어요. 국민이 심판을 해요. 그러니까 전에 자유한국당 시절에 주로 그런 세력들한테 그렇게 끌려가서 장외투쟁만 하고 맨날 대표가 나가서 단식만 하고 한 것이 연속 패배를 했잖아요. 했는데 그 후에 민주당이 또 그런 강경 세력들, 원리적 강경세력에 이끌려서 책임 있는 왜 공천 안 한다고 한 것도 다 당원 바꿔서 하고 위성정당 만들고. 그때 당 지도부도 그 사람들 등살에 안 할 수가 없었거든요. 그러고 나서 21대 총선에서 이렇게 과반 이상 거대정당이 돼 놓으니까 처음에 원 구성도 그것 조금 더 타협을 해서 11:7인가 상임위원장 독식하고.
◇ 김현정> 조금 더 양보해서 협치했었어야 한다고 보세요?
◆ 유인태> 조금 더 기다려주고 서로 타협을 해서 해야지 그렇게 독주를 한 것이 작년 4월 7일날 재보궐 선거에서 혼이 났고 아직도 그 여진이 저는 좀 남아서 아까, 물론 그동안에 부동산 정책 실패니 뭐 몇 가지가 있지만. 그러니까 그렇게 끌려가면 혼이 나게 돼 있는 거예요.
◇ 김현정> 그 당 안에, 그러니까 좀 원리주의자라고 표현하셨어요.
◆ 유인태> 그러니까 좀 강경세력.
◇ 김현정> 강경세력에 너무 끌려…
◆ 유인태> 원래 원리주의가 강경세력이죠.
◇ 김현정> 그 말씀은 당 안에 다양한 목소리, 견제의 목소리, 이런 목소리, 다른 의견이 나오는 것을 너무 억압한 것이.
◆ 유인태> 그런 집단화 돼 있어서 압박이 강해요. 그런 사람들이 대개 이번에도 대선 때 저쪽으로 가고 윤석열 지지한다고 가고 뭐 이런.
◇ 김현정> 깨시연 같은 곳들 말씀하시는 거예요?
이재명 더불어민주당 대선후보가 10일 새벽 서울 여의도 중앙당사에서 제20대 대통령선거 패배 승복 기자회견을 열고있다. 윤창원 기자
이재명 더불어민주당 대선후보가 10일 새벽 서울 여의도 중앙당사에서 제20대 대통령선거 패배 승복 기자회견을 열고있다. 윤창원 기자
◆ 유인태> 그런 사람들이 이럴 때 가장 강경한 목소리를 냈던 사람들이라고 그래요.
◇ 김현정> 그러면서 당이 다양성을 잃어버렸다.
◆ 유인태> 아니, 그 사람들 압박에 서울시장, 부산시장 후보 낸 거니 위성정당 만드는 거니, 그때는 뭐 워낙 찾아와서. 그러니까 이 지도부가 그런 데, 자기 줏대를 갖고 이거는 아무리 그래도 (중심을 잡고) 이랬여야 되는데 이랬어야 되는데 그러고 180석 만들어 줬는데 막 그때 법안도 조금 안 기다려주고 그냥 단독으로 처리하고 이랬잖아요. 하여튼 이런 것에 대한 심판이 4월 7일날 일어난 거고 작년에.
◇ 김현정> 재보궐 선거가 이미 있었는데. 그 여진이?
◆ 유인태> 있었고. 그래도 이번에 이만큼이라도 서울에서 그렇게 혼난 것에서 이만큼이면 지금 많이 회복해 가는 중이죠. 아직도 여진이 있다는 거죠.
◇ 김현정> 알겠습니다.
유인태 총장님, 지금 이상민 의원은 '머릿속에 생각은 있는데 너무 바로 지금 선거 당일 날이라 어떻게 하겠다.' 그 말은 차마 못하겠다 그러시거든요. 당 밖에 계시는 분으로서 또 민주당의 원로로서 어떤 방법이. 방법이 가능하다고 보세요?
◆ 유인태> 지방선거가 또 코앞인데 이랬다고 지금 공천을 하고 뭐 하려고 그러면 지금 갑자기 비대위를 다시 만들어서 하는 게 선거에 임박해 있어서. 지방선거가. 글쎄요, 모르겠네요. 그거는 당에 있는 사람들이 판단할 문제지. 제가 뭐.
◇ 김현정> 쉽지는 않아 보인다. 비대위체제 전환이라는 게.
◆ 유인태> 선거가 코앞이잖아요.
◇ 김현정> 코앞이죠. 공천도 해야 되고. 알겠습니다. 정태근 의원님. 이제 윤석열 당선이 앞에 놓인 과제는 무엇인가. 뭐가 제일 어려울 숙제가 될것 같다고 보세요?
◆ 정태근> 가장 큰 것은 지금 이번에 네 석이 당선됐음에도 불구하고 국민의힘의 의석은 110석입니다.
◇ 김현정> 이번에 4석 더 해서 110석 된 거죠? 이제.
◆ 정태근> 그리고 민주당은 우호 정당까지 합치면 180석 가까이 되는데.
◇ 김현정> 맞아요.
◆ 정태근> 과연 사실은 국회를 통하지 않고서는 정부조직법이든 예산이든 되는 게 없거든요. 그래서 기본적으로 국회와 어떻게 관계를 가질 것인가. 그리고 유세기간 내내 얘기했던 협치라는 부분들을 정말로 제대로 실현할 수 있는가, 이 문제가 가장 큰 과제라고 보여집니다.
◇ 김현정> 쉽지 않죠. 110석을 가지고 180석 야당을 상대하는 거, 유인태 총장님.
◆ 유인태> 국민의당 3석도 포함해야지. (웃음)
◇ 김현정> 포함하면 113석 되네요. 어떻게 보세요? 과제. 윤석열 당선인의 과제.
◆ 유인태> 저는 어차피 지금 사실 이번에 둘 다 0선의 후보가 된 거 자체가 6공화국 들어서 얼마입니까? 35년. 88년부터 35년차 아니에요. 이 정치가 실패했다는 거 아니에요. 지금 아직도 정치 혐오가 갈수록 우리나라처럼 국회의원들을 4년마다 많이 바꾸는 나라가 없잖아요.
◇ 김현정> 맞습니다.
◆ 유인태> 우리는 거의 50% 가까이 바뀌어요. 그런데 공천 때마다 표 얻으려고 바뀌는 사람들 보면 새로 들어오는 사람들 보면 나름대로 다 신선하고 괜찮은 사람들이고. 4년 지나면 다 거의 쭉정이가 돼서 나가는 게 지금. 이게 무슨 낭비입니까?
◇ 김현정> 여의도만 들어가면 사람들이 다 변해요.
◆ 유인태> 우리가 잘못된 이 구조를 가지고 있는 거죠. 그래서 선거용이었든 아니든 정치 교체를 민주당에서 지금 다수당이 들고 나왔잖아요. 그러니까 저는 윤석열 지금 당선인이 그리고 윤석열 당선인 '자기도 원래의 소신이 다당제였다.' 이런 표현을 하대요. 토론회에서.
◇ 김현정> 했었어요. 토론회에서.
◆ 유인태> 그러니까 우선 이번 지방선거 하고 둘이서 갈라먹기 기초의원들 시의회에서 획정하는 건데 4명 하라고 권고 해 놓은 걸 다 둘둘 쪼개고. 그러니까 거대 양당의 야합이라고 심상정 후보가 저렇게 하는 얘기가 일리가 있는 거거든요. 그래서 우선 그거부터 3, 4인으로 기초의원 선거구, 이번 당장에 그거부터 서로 협의해서. 그리고 그거는 지금 광역 의회를 거의 민주당이 다수 의석을 가지고 있으니까 그럼 민주당이 그 약속은 지키고. 그리고 이 선거제도 개혁에 바로 좀 착수해서 이 정도 우리 정치를 바꾸는.
◇ 김현정> 그 부분에 윤석열 당선인이 앞장서고 민주당도 약속했었으니.
◆ 유인태> 약속했고. 의총까지 해서 의원들 결의까지 했어요.
◇ 김현정> 했으니까 거기 도와서 이거 지방선거 전에 제도 바꿔라. 그거부터 해라.
◆ 유인태> 총선 선거제도야 그 전에는 어렵겠지만 지금 그거는 지방선거 끝나고 우선 그것부터 하고. 그리고 저는 윤석열 또 당선인이 선거과정에서도 김대중 정신, 노무현 정신은 오히려 자기가 더 뭐가 어쨌다고 그러면 노무현의 정신은 사실 그거는 사실 노무현의 후계자라고 하는 문재인 대통령이 그 대목에서는 저는 상당히 아쉬운 점이 많다고 보는데. 노무현한테는 당선되자마자 연정을 제안한 거예요. 아시잖아요. 첫 국회 시정연설에 가서 선거제도 바꿔주면 총리 추천권을 다수당, 다수연합에게 주겠다고 한 게 그 연정제안이었거든요. 우리도 어차피 이제는 앞으로 이 선거제도를 바꿔 국회가 다원성이 보장되면 연합정치로 가야지.
◇ 김현정> 연정으로 가야 됩니까?
◆ 유인태> 연정으로 가야죠.
◇ 김현정> 당장 조각을 하잖아요. 거기 장관, 이런 사람들 다 그러면 국민의힘 사람 말고 다른 당 사람들 다 좀 이렇게 탕평해야 된다고 보세요?
◆ 유인태> 근데 다만 거기서 하나 조심해야 될 게, 윤 당선인이 선거과정에서 보면 민주당 안에서 합리적인 사람들을 마치 무슨 빼내 와서 이 발상은 연정의 발생이 아니에요. 협치의 발상도 아니고.
◇ 김현정> 정확히 뭐라고 했냐면 '민주당에서도 이재명 세력에 의해 내몰린 양식있는 훌륭한 정치인들이 많다. 그분들과 멋지게 협치하겠다.' 그렇게 얘기했습니다.
◆ 유인태> 저게 이제 말도 안 되는 발상이다 이거예요. 가지도 않고 그 사람들은 배신자가 되고. 심지어 노무현 대통령도 당시 첫 장관을 제가 직접 민주당에 남아있던, 지금은 고인이 됐지만 교육부총리 제안하고 해도 당하고 얘기가 돼야 협치가 되는 거지 그 당 전체를. 개인으로 어떻게 하는 것은.
◇ 김현정> 빼놓는 식으로는 안 된다.
◆ 유인태> 우리나라 문화에 (안 맞아요). 그리고 또 흔히들 이런 얘기 많이 해요. 미국 대통령은 야당 의원들 백악관에 불러서 밥도 먹고. 이런 법안… 우리나라가 거기 가서 대통령하고 밥 먹으면 다음 총선에 나오지를 못 했어요.
◇ 김현정> 그래요? (웃음)
◆ 유인태> 그러면 배신자가 되는 거다. 그러니까 그 당하고. 당 대 당으로 이거를 하려고 하는데 아까 말한 난 정치를 안 해 본 양반이 돼서 뭘 모르고 하는 소리지 저거는 전혀 현실성도 없고 그래요.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여러분, 대선 특집으로 함께하고 계십니다. 유인태 전 국회사무총장 그리고 국민의힘의 정태근 전 의원과 함께하고 있는데요. 정태근 의원님.
◆ 정태근> 네.
◇ 김현정> 이제 국민의힘 당으로써는 합당이라는 큰 숙제 하나가 남아 있잖아요. 일단 합의문에 써있는 합당은 되는 거죠?
◆ 정태근> 당연히 돼야죠.
◇ 김현정> 당연합니까?
◆ 정태근> 아니, 지난번에 윤석열 후보하고 안철수 후보 그때 약속을 했던 게 공동인수위 구성, 공동정부, 그리고 합당 이렇게 얘기를 했으니까 당연히 합당을 해야 되는 거고. 제가 봤을 때는 합당했을 경우에 지금까지 이준석 대표는 흡수합당이다, 이렇게 얘기를 하는데 저는 정치를 제대로 풀어가기 위해서는 결과적으로는 흡수합당입니다마는 당 대 당 통합의 형식을 빌리는 것이 지금 이제 정치를 양당 간에 하는 게 아니잖아요. 지금 안철수, 윤석열 후보가 단일화한 것은 소위 정권교체를 바라는 국민들을 보고 한 거잖아요. 그러면 더더군다나 지금 지방선거가 목전에 있어요. 그래서 지금 중앙정부를 지금 가져왔습니다마는 사실은 지방 선거도 그 이상으로 중요한 선거거든요. 그러려면 국민들에게 오만한 모습으로 가는 것이 아니라 우리가 당초에 그렇게 국민통합 정부를 구성하겠다라고 하는 모습들을 정말 정성스럽게, 겸허하게 보여주는 것이 굉장히 중요하기 때문에 제가 보기에는 국민의힘은 더 낮은 자세로 당초에 합의된 정신들을 충실히 이행하는 모습들을 보여주는 게 필요하죠.
◇ 김현정> 그러니까 당 초 합의가 합당까지만이었지 이게 흡수합당이다, 1대1 합당이다 이런 얘기는 없었잖아요. 제가 이 부분을 왜 중시하냐면 1대1 합당, 당대당 합당일 경우에는 지금 간판 내리고 당대표도 새로 뽑아야 되거든요. 그런데 흡수합당이 되면 열린민주당과 민주당이 통합할 때처럼 그냥 민주당 안에 열린민주당이 들어가는 형식. 대표든 뭐든 그대로 유지하는 방식이 되기 때문에 전혀 달라요. 그래서 여쭙습니다.
◆ 정태근> 만약에 지금 사실은 크게 이길 수 있는 선거를 간신히 지금 0.7%p로 이겼는데. 여기에서 집권하자마자 국민의힘이 오만한 모습을 보이면 국민들이 어떻게 생각하겠어요?
◇ 김현정> 또 합당가지고 싸우면?
◆ 정태근> 그럼요. 지금은 그러니까 저는 이제 아마 이번 선거가 끝났으니까 만약에 지금 이준석 대표가 선거 시기나 그 전에 보여줬던 그야말로 안철수 대표에 대한 그런 일정 정도 감정 섞인 모습들을 보여주는 것을 국민의힘 내부에서도 그렇게 바람직하다고 생각하지 않을 거고 문제 제기를 할 겁니다. 그리고 이번 선거 과정에서 나름대로 이준석 대표가 큰 기여를 한 것도 사실입니다마는 과연 이준석 대표가 이 집권당의 대표로서 제대로 된 리더십을 보여줄 수 있겠느냐라는 것에 대한 회의감이 많이 있는 것도 사실이에요.
◇ 김현정> 당내에요?
제20대 대통령선거에서 당선이 확정된 국민의힘 윤석열 대선 후보가 10일 서울 여의도 당사 앞에서 지지자들에게 인사하고 있다. 박종민 기자
제20대 대통령선거에서 당선이 확정된 국민의힘 윤석열 대선 후보가 10일 서울 여의도 당사 앞에서 지지자들에게 인사하고 있다. 박종민 기자
◆ 정태근> 그럼요. 그리고 사실은 집권당의 대표는 잘하지 않으면 교체됩니다. 과거에 열린우리당도 마찬가지였고 한나라당도 마찬가지였고요. 오히려 집권당 대표하기가 더 어렵습니다.
◇ 김현정> 그렇습니까?
◆ 정태근> 그렇습니다.
◇ 김현정> 무게가 다릅니까?
◆ 정태근> 그럼요. 그래서 저는 오늘 지금 후보가 잘 얘기를 했잖아요. '이번 승리는 국민의힘, 국민의당의 승리 이전에 국민 정권교체를 바라는 국민들의 승리다.' 그러면 그 국민들이 바라는 모습대로 가야 되는 거예요.
◇ 김현정> 정리 한번 할게요. 그러면. 당대당 합당을 하는 것이 바람직한 방향이라고 보시고 그 과정에서 무슨 자리 다툼을 하거나 이준석 대표가 이거는 안 된다라고 하거나 이런 식으로 해서 잡음이 일어나는 건 바람직하지 않다고 보시는 거예요?
◆ 정태근> 네. 또 한 가지는요. 실제로 집권을 하고 또 지방선거에서 상대적으로 조금 나은 조건이 됐거든요. 그래서 역할을 조정할 수 있는 여지가 많이 있습니다. 예를 들면 저는 개인적으로 그렇게 생각해요. 안철수 대표, 흔히 나오는 얘기가 지금 이제 총리 얘기가 많이 나오잖아요. 그런데 안철수 대표는 앞으로 5년, 차기를 지금 바라보고 이번에 단일화를 한 거잖아요.
◇ 김현정> 그렇습니까?
◆ 정태근> 그러면 저는 사실은 총리 자리, 대한민국에서 총리 자리라는 게 국정이 잘 성공을 해도 빛을 보기 어려운 자리예요. 이낙연 총리가 보여줬잖아요. 그러면 오히려 다음 차기를 생각한다고 그러면 총리나 당대표보다도 경기도지사가 훨씬 나을 수도 있죠.
◇ 김현정> 경기도지사를 안철수 대표가 받을 것인가. 유인태 총장님 어떻게 생각하세요?
◆ 유인태> 저는 별로 관심 없어요.
◆ 정태근> 그래서 제가 말씀드리는 것은.
◇ 김현정> 국민의힘 당이 어떻게 할 건지?
◆ 유인태> 그게 아니라.
◇ 김현정> 그게 아니라?
◆ 유인태> 안철수라는 정치인은 이번에 국민을 우롱하면서 그렇게 야반도주를 하다가, 단일화하면서 그렇게 국민한테 거짓말을 하고 거의 사기를 치다시피 했잖아요. 그거 다 받고 할 거를 자기는 이태규 의원하고 장제원 의원이 한 것 보고도 못 받았다 손가락을 잘못하면 자를 거다. 우리 정치사에 이런 일이 없었잖아요. 그래서 난 그 사람의, 5년 차기는 그 사람의 꿈일 텐데 저는 아무 관심이 없다고요.
◇ 김현정> 정말 지금 굉장히 냉정한 평가를 안철수라는 인물에 대해서 내려주셨어요.
◆ 유인태> 저뿐만이 아니라 많은 사람들이.
◇ 김현정> 실망하셨어요?
◆ 유인태> 이번에 그 역풍은 오히려 지금 이준석 대표가 소 값을 기여에 비해서 너무 많이 쳐줬다고 지금 배아파할 겁니다.
◇ 김현정> 그러면 오히려 이 박빙이 된 게 안철수…
◆ 유인태> 그리고 모르겠어요. 남의 당 사정이라 그 안에 증진들도 소 값 너무 많이 쳐줬다고 상당히 배아파할 거라고 봅니다.
◆ 정태근> 그런데 저는 처음부터 국민의힘에서 우리가 진정으로.
◇ 김현정> 시간이 한 30초 남았습니다.
◆ 정태근> 연대를 해서 이번 선거를 아주 안정적으로 압도적으로 이기자라고 생각을 했으면 많은 걸 내줄 자세가 되어 있어야 했어요. 그리고 저는 앞으로도 그렇게 운영을 해야 되는 것이 맞고. 아까 이 협치에 대한 문제도 말씀하셨는데 앞으로 국민의힘이 그런 자세를 견지하느냐, 못 하냐가 향후에 국정운영의 성패를 가름하게 됩니다.
◇ 김현정> 협치, 통합. 이 부분이 너무 중요하다는 이야기를 지금 두 분의 패널이 한 입으로 해 주고 계십니다. 오늘 일단 본방송 여기서 마치고요. 두 분 지금 하고 싶은 말씀들 많으실 텐데 제가 끊는 느낌이 들어서 유튜브로는 조금만 더, 조금만 더 하고 싶으신 말씀들 듣는 것으로 하겠습니다. 두 분과 여기 본방송 인사드리죠. 고맙습니다.
◆ 정태근> 네.
◆ 유인태> 네.