프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
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■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 장성철 (공론센터 소장), 김준일 (시사평론가)
<장성철 공론센터 소장>
尹 참모들 '석유 브리핑' 정무적 판단한 듯
與 지도부 '김정숙 여사 특검' 거리두기 중
민주당, 이재명 한사람 위해 룰 바꾸나
<김준일 시사평론가>
지지율 21%, 국정마비 위기감에 호재 '영끌'
윤상현 특검발의, 당권출마용…검찰 고발먼저
이재명 위한 당헌당규 개정…'당원먼저' 위험해
복잡한 정치권 이슈를 한칼에 정리하는 시간 한칼토론 시간입니다. 오늘도 공론센터의 장성철 소장 그리고 김준일 시사평론가 어서 오십시오.
◆ 김준일> 안녕하세요.
◆ 장성철> 안녕하세요.
◇ 김현정> 안녕하세요. 우리도 이제 만수르 되는 거예요?(웃음)
◆ 장성철> 가슴이 벅차오릅니다.
◇ 김현정> 아니, 진짜로 어제 그 소식 듣고 깜짝 놀라고 “이게 진짜야?”라고 하면서도 진짜였으면 좋겠다, 이 생각들 다 하셨을 거예요. 우리는 석유 한 방울 안 나는 나라라는 소리를 아주 어렸을 때부터 귀에 못이 박히도록 들었잖아요.
◆ 장성철> 집 한 채씩 받고 자동차 하나씩 받고 그럴 수 있을까라는 생각도 드는데 지금 가장 첫 번째 단계잖아요. 그 단계에서 대통령께서 직접 브리핑하신 것이 과연 맞느냐, 이런 비판도 나오지만 대통령도 상당히 기뻐하셨던 것 같고 기쁨을 직접 국민들에게 본인 목소리로 알려주고 싶어서 그런 것이 아니냐라는 생각이 드는데 실질적으로 되면 정말 좋은 일이죠. 그래서 자꾸 다른 얘기, 비판, 실무자들은 몰랐다는데 이게 맞나, 그런 얘기를 하지만 일단은 이러한 것들이 우리가 실질적으로 진행할 수 있다라는 것 자체만으로도 상당히 좀 기대하고 기뻐할 만한 일이다라고 말씀드려요.
◇ 김현정> 이게 얼마나 가능성이 높아, 낮아, 이런 이야기들은 앞에서 분석을 했고 또 전문가들의 영역이고 우리가 정치평론가들 입장에서 얘기할 수 있는 건 그 부분인 것 같아요. 이걸 대통령이 직접 했다, 직접 발표했다. 국정 브리핑을 하겠다라고 이야기하고 첫 번째 이슈가 이게 된 거예요. 이런 것은 어떤 것을, 어떤 효과를 기대한 것인가, 이런 분석.
◆ 김준일> 자신감을 조금 확인한 것 같아요. 그러니까 이게 완전 터무니없지는 않다라고 판단을 한 것 같고 급했다, 그냥 대통령이 제가 보기에는.
◇ 김현정> 급했다, 뭐가요?
◆ 김준일> 대통령 국정수행 지지율 지금 지난주에 나온 갤럽 기준으로 21% 역대 최저 찍었고 10%대로 떨어지면 이게 사실상 국정 마비다, 이런 위기감이 있는 상황에서 어떤 호재라도 영끌이라고 하죠. 모든 걸 끌어와 가지고 지금 올려야 되는 절박한 상황에서 이거를 말씀하셨다시피 장성철 소장님 말씀하셨다시피 사실 이 정도 단계에 지질 탐사하고 이런 데 발표를 하지는 않습니다. 다른 나라도 그렇고. 그러니까 이거는 대통령이 나와서 직접 하지는 않는다는 거죠. 내가 관련 부처에서 그러니까 이런 게 있다라고 하는 건데 대통령이 한 거는 굉장히 급했다는 거고 어쨌든 저도 모두의 뜻이죠. 잘 됐으면 좋겠어요. 다만 아주 개인적인 에피소드를 하나 말씀드리면 2000년대 중반에 로또가 나왔을 때 제가 제 와이프랑 부부싸움을 한 적이 있어요.
◇ 김현정> 왜요?(웃음)
◆ 김준일> 로또가 당첨되면 이거를 어떻게 쓸 거냐라고 하면서 저는 세계여행을 가자. 무슨 소리냐, 집을 사자. 친척들한테 1억씩 나눠줘야 되는 거 아니야? 그때 막 금액이 클 때 100억 나오고 막 그럴 때였거든요. 그래서 한창 부부싸움을 했습니다. 어떻게 그런 식으로 돈을 쓸 수 있냐. 생각해 보니까.
◇ 김현정> 당첨도 안 됐는데?
◆ 김준일> 당첨이 아니라 로또도 안 산 거예요, 아직. 그러니까 이게 지금 이런 것 같아요, 그러니까. 이거를 사실 국민들께 좀 말씀드린 거는 이거를 좀 까먹고 계시면 되면 정말 대박인 거고 실망이 너무 크지 않으셨으면 좋겠다. 만약에 안 되더라도.
◇ 김현정> 주식시장 어제부터 막 주가 폭등하고 난리가 났잖아요.
◆ 김준일> 그러니까 정부를 제가 정말 믿고 싶은데 정부의 실력이라는 게 그때 엑스포 유치하면서 우리가 90 대 80으로 역전했다. 87 대 85로 다 따라잡았다, 이런 얘기했는데 결과는 119 대 29였거든요. 가장 긍정적인 희망회로를 돌리는 경향이 있어요. 이런 거는. 그래서 저는 정부 오늘 차관님 인터뷰한 것도 굉장히 잘 들었지만 신중했으면 좋겠다. 국민들은.
◇ 김현정> 좀 차분하게, 좋은 일이지만 정말 그렇게 됐으면 좋겠지만 그것과는 별개로 그 과정을 대하는 우리의 태도는 좀 더 차분해져야 된다. 그 말씀이시고 대통령이 어제 직접 국정 브리핑 한 것은 지지율, 이게 한국갤럽 조사가 5월 28일부터 사흘 동안 1001명 대상으로 한 여론조사 국정 지지율이 21%. 긍정 평가 21% 나온 것 때문에라도 직접 좀 하고 싶지 않았을까라는 분석이에요.
◆ 장성철> 자랑하려고 하신 거죠. 본인 입으로. 그런 것들을 너무 좀 뭐라고 좀 비판을 하거나 좀 혼내지 않으셨으면 좋겠다라는 생각도 들고 아마 용산에 있는 정무적인 판단을 하는 참모들 같은 경우에 이거를 해야 된다라고 대통령에게 말씀드린, 상의를 해오면 이거 하십시오. 해야 됩니다. 이거 좋을 것 같습니다. 가능성이 높으면 이거 하시는 게 좋을 것 같습니다. 그것이 좀 대통령에 대한 긍정, 호감도를 높이는 데 도움이 되지 않을까라는 정무적인 판단이 있었을 것 같아요.
◇ 김현정> 그런데 득이 있으면 실이 있잖아요. 득과 실을 따져볼 때 만약 이게 정말, 당연히 잘 됐으면 좋겠지만서도 혹여라도 이게 해보니까 생산성이 좀 떨어지네. 이 정도에서 마무리해야겠네라는 쪽으로 결론이 나면 그때는 상당한 부담으로 오는 거 아닌가요?
◆ 장성철> 그렇게 되겠죠. 예전에 76년도에 박정희 대통령도 막 이렇게 링거병에다가 경유 이렇게 들고 나오셨다가 온 국민들이 와, 드디어 산유국이다 그랬지만 결국에는 해프닝으로 끝났잖아요. 이번에 상당히 탐사하는 여러 가지 기술도 높아졌기 때문에 가능성이 높다고 하니까 좀 긍정적으로 기대해 보면서 한번 기다려보시죠.
◆ 김준일> 이거 하나만 말씀드리면 어제 개혁신당에서도 성명을 발표를 했는데 지금 한국하고 일본하고 같이 지금 개발하고 있는 데가 7광구라고 있습니다. 그래서 거기를 1970년에 박정희 정부가 먼저 발견을 했는데 우리가 독자적으로 시추를 할 수가 없으니 76년에 협정을 맺어가지고 공동으로 개발하기로 했는데 지금 내년 6월에 이게 일방적으로 종료될 가능성이 있는데 그러면은 지금 배타적 경제수역에 따르면 발견은 우리가 먼저 했지만 일본이 거의 95%, 90% 이상 다 가져가게 돼 있어요.
◇ 김현정> 7광구를?
◆ 김준일> 그런데 그게 추정치로는 9000조라고 합니다. 여기가 2000조라고 하면. 제가 그거를 얼마나 신뢰하는지는 모르겠으나 지금 한일 관계가 이렇게 좋아진 상황이라면 그것도 신경 써야 되는 게 아니냐, 지금. 이것도 지금 놓치면 안 돼요. 왜냐하면 일본은 시간 지연 전략을 쓰고 있는 거예요, 그러니까. 다 먹으려고, 같이 할 생각이 없어요, 한국하고. 그러니까 우리 한일 관계가 이렇게 좋아졌으면 그것도 연장을 해서 공동 개발을 하고 우리의 지분을 확보해야 되는 거 아니냐, 이런 거를 개혁신당에서 성명을 어제 발표를 했거든요. 그것도 되게 중요한 문제 같아요.
◇ 김현정> 이번에는 다행히 배타적 경제수역 안쪽으로 확실하게 들어와 있대요. 그런 분쟁 가능성은 없다고 하니까 하여튼 기대를 해보되 좀 차분하게 기대해보자, 이 말씀을 전하면서 오늘은 각 당에 던지는 원포인트 질문들로 한번 꾸며보려고 해요. 쭉 보니까 진짜 각 당에 커다란 질문들 하나가 툭툭 있더라고요. 먼저 국민의힘. 윤상현 의원이 김정숙 여사 특검을 어제 발의를 했습니다. 한다, 만다가 아니라 발의했습니다. 그런데 이게 하나로 모아지는 느낌이 아니에요. 어제 성일종 사무총장 제가 인터뷰했는데 성일종 사무총장은 부정적으로 보시더라고요. “난 사인 안 하겠다”고.
◆ 장성철> 거리두기 했죠.
◇ 김현정> 그런데 또 윤상현 의원은 강력하게 해야 된다라는 의견이고 지금 왜 이렇게 엇갈리는 것인가.
◆ 장성철> 지도부는 좀 거리두기 하는 것 같아요. 추경호 원내대표도 그거는 좀 저희 아이고, 막 손사래 치고 있거든요. 저는 윤상현 의원이 전당대회에 출마하기 위한 정무적인 판단이 있는 것이 아니냐라는 생각이 듭니다. 그래서 당원과 당을 지지하는 분들이 전임 정권에 대해서는 분노 게이지가 높거든요. 그래서 ‘저희가 김건희 여사 특검법 맞대응, 보호, 이러는 것이 아니라 김정숙 여사 옷 특활비라든지 아니면 인도에 국빈 방문한 거 분명히 문제 있지 않습니까? 이런 부분들에 대해서도 우리가 문제 제기하고 우리가 전임 정권 잘못 지적을 해보고 문제점 있으면 파악을 해보겠습니다’ 그런 차원의 문제이지 이것이 무슨 당 차원에서 대응하기 위해서 맞대응, 물타기, 이런 차원은 좀 아닌 것 같아요.
◇ 김현정> 어떻게 보세요?
◆ 장성철> 전당대회용.
◆ 김준일> 전당대회용이라는 거 저도 인정하고요. 그러니까 지금 5가지를 얘기를 했거든요. 인도 방문 관련 직권남용 의혹 그리고 의상비, 특수활동비 사용, 국정원 대납 의혹 그리고 청와대 경호원 수영 강습 의혹, 단골 디자이너 딸 행정관 부정채용 의혹, 그리고 문다혜 씨. 문재인 대통령 딸 문다혜 씨와 단골 디자이너 금전거래 의혹. 5가지인데 먼저 다섯 번째는 전주지검에서 하고 있어요, 지금. 그래서 지금 김창수 서울중앙지검장이 그거 열심히 하다가 지금 서울중앙지검으로 지금 연결해서 왔거든요. 모르겠습니다. 이거를 지금 검찰 수사를 못 믿어가지고 검찰이 실력이 없으니 못 믿는 건지 이걸 모르겠고 나머지는 대체적으로 보면 정치적으로 다 심판을 받은 사안이에요. 정치적으로 논란이 많이 되고 그래서 그게 지난 지방선거라든지 대선이라든지 다 받은 거고요. 예를 들면 단골 디자이너 딸 행정관 채용하면 윤석열 대통령 1000만 원 후원한 우 모씨 아들 행정관으로, 비서관이 행정관으로 채용한 거, 막 이런 거 같이 해야 돼요, 그러면. 그러니까 똑같이 대응이 됩니다. 그러면 이게 누가 더 손해냐.
◇ 김현정> 바로 그 지점에서 지금 지도부가 거리두기를 하고 있는 건가요? 그렇게 갈까 봐.
◆ 김준일> 이제 그거 플러스 김건희 여사 의혹, 쉽게 얘기를 하면 지금 김건희 여사 거 파는 것과 김정숙 여사 파는 것과 열성 당원들이야 똑같이 비난을 하겠지만 중도층에서는 이건 다 옛날 얘기입니다, 그러니까. 그리고 정치적으로 이미 어느 정도 심판을 받았다고 생각을 하고 저는 그래서 윤상현 의원이 빨리 검찰에 고발을 하셨으면 좋겠어요. 김정숙 여사를. 이거를 특검 될 가능성 없잖아요. 민주당이 받지 않고 이게 정말로 그렇게 중요한 문제면 고발을 해서 그러면 검찰이 압수수색할 거 아닙니까? 지금 배현진 의원이 예를 들면 3박 4일 비행기 기내식으로 6000만 원. 그런데 이게 뭐냐 하면 문체부가 대한항공한테 준 거예요. 그럼 문체부한테 사실 지금 자료가 있습니다.
◇ 김현정> 있어요.
◆ 김준일> 그럼 문체부가 공개하면 되고요. 문체부가 공개 못 하겠다라고 하면 빨리 고발해서 검찰이 문체부 압수수색하면 돼요. 대한항공하고.
◇ 김현정> 이미 그런데 고발 들어가 있지 않아요?
◆ 김준일> 이거는 안 들어가 있어요, 이거는.
◇ 김현정> 식비 관련, 기내식 관련돼 있는 건 없어요?
◆ 김준일> 기내식 관련된 건 안 들어가 있으니까 그럼 문체부를 빨리, 검찰이 잘하잖아요. 압수수색 특화돼 있으니까 빨리 하면 됩니다. 이거를 그런데 이상하게 그러면 대한항공에서 김정숙 여사한테 리베이트를 줬다는 건가요? 이걸 받아가지고. 그러니까 이상하게 프레임을 만드는 거예요. 저도 이상합니다. 왜 이렇게 6000만 원씩이나 썼는지. 그러면 이거를 밝혀내면 되는 거예요, 그러니까.
◇ 김현정> 세금을 너무 이거 허투루 쓴 거 아니냐, 아마 이 지점에 대한 지금 이 의문을 품은 것 같은데.
◆ 김준일> 이거는 추론인데요. 쉽게 얘기를 하면 이거를 대한항공하고 계약을 맺는데 어떤 단가가 안 맞으면 뭔가를 더 늘릴 수 있는 부분에서 더 많이 잡아가지고 단가를 맞춰주는 게 아닌가. 그렇게 저는 추정해요. 이런 식의 계약들이 이런 게 많거든요. 이게 만약에 불법이 있었다라고 하면 처벌을 받아야죠. 그럼 빨리, 그러니까 문체부가 지금 핵심입니다, 이게.
◇ 김현정> 윤상현 의원이 왜 특검을 발의했느냐는 알겠고 전당대회용일 것이다. 그리고 왜 국민의힘에서 거리두기를 하느냐도 알겠어요. 그렇다면 민주당은, 민주당은 여기에 대해서 어떻게 대응할 것인가. 민주당의 선택은 뭐가 될 거냐, 어떻게 보세요?
◆ 장성철> 아니, 기본적으로 이게 말이 되느냐. 그런 식으로 간단히 성명 하나가 나온 것 같은데 적극적으로 대응하는 것도 민주당으로서는 부담이 될 것 같아요. 계속 국민들의 기억을 상기시켜줄 수가 있으니까. 어쨌든 의혹이 좀 있고 저도 그 당시에 보수 평론가로서 상당히 비판 많이 하면서 다녔었거든요. 그런 점도 부담이 될 것 같아서 적극적인 대응을 하기보다는 김건희 여사에 대한 특검이라든지 채 상병 특검 이런 쪽으로 집중하지 않을까라는 생각이 드는데 윤상현 의원의 정치적인 판단과 선택에 대해서는 좀 한소리 해야 되겠습니다. 참으로 좀 한심합니다. 윤상현 의원이 수도권에서 당선된 국민의힘의 귀중한 자원이긴 한데 본인이 이번에 어렵게, 어렵게 또 당선이 됐잖아요. 그리고 나서 한 네다섯 차례 국민의힘은 무엇을 반성해야 되고 어떻게 나가야 되는지 국민의 심판의 의미는 무엇인지 반성하는 세미나를 본인이 주도해서 열었어요. 그런데 결국 하는 일이 전임 정권 배우자의 특검입니까? 과연 이것이 맞는 것이냐, 본인 스스로 좀 되돌아보시라, 그렇게 좀 말씀드리고 싶습니다.
◇ 김현정> 지금 민주당이 받아들이지 않을 것이다라고 얘기하셨는데 일각에서는 이 특검을 받을 가능성도 조심스럽게 예측하더라고요.
◆ 장성철> 좋아, 좋아, 우리 받을 테니까 김건희 여사 것도 해보자.
◇ 김현정> 왜냐하면 이게 지금 사실은 주류는 친명계이기 때문에 문재인 정권에 대한 어떤 빚이나 혹은 부담, 이런 게 덜하다는 거예요.
◆ 장성철> 그러니까 그럴 가능성도 있고 또 천하람 의원 같은 경우도 그런 얘기를 했었는데 그게 맞습니까? 지금. 전임 정권 대통령의 배우자의 기내식까지도 특검으로 하는 그게 정상적인 정치인가요? 국민들에게 정말 더 이상 불행한 정치의 모습을 그만 보여주셨으면 좋겠다.
◇ 김현정> 옳고 그름을 지금 이야기하는 걸 떠나서 일단 정치적으로, 정무적으로 받을 가능성은 있다고 보세요?
◆ 장성철> 저는 안 받을 것 같습니다. 왜냐하면 김건희 여사 특검이 우스워져요. 이렇게 되면. 본인들은 어쨌든 김건희 여사 권력형 부정부패 비리가 될 가능성이 높아 검찰에서 수사를 제대로 안 하고 있어, 국민적인 찬성 여론이 높아, 이런 명분 가지고 하는 건데 좋아, 전임 정권 배우자 하니까 우리 이것도 할 거야. 국민들 눈에 어떻게 보일까, 그런 생각이 드네요.
◇ 김현정> 김준일 평론가.
◆ 김준일> 이게 김정숙 여사 특검이 당론으로 채택될 가능성이 없어 보여요. 그냥 국민의힘에서. 모르겠습니다. 정치는 생물이니까. 그러니까 윤상현 의원이 발의한다고 되는 게 아니잖아요. 이거는 국민의힘에서 지지를 받아야 되는 거잖아요. 그러면 국민의힘이 당 대 당으로 협상을 해야 되는 건데 그럼 당장 지금의 황우여 비대위원장이나 추경호 원내대표가 이걸 가지고 협상을 할 것인가.
◇ 김현정> 더 이상 힘없이 그냥 소멸될 거라고 보시는 거예요? 국민의힘 안에서도.
◆ 김준일> 저는 그렇게 봐요. 국민의힘 안에서도 이미 성일종 사무총장도 어제 본인도 동의 안 한다라고 얘기를 했잖아요. 선을 그었다고 보면 될 것 같은데 만에 하나, 만에 하나 가정입니다마는 이것도 당론으로 추진하겠다고 하면 저는 민주당이 받을 가능성 배제할 수 없다고 봅니다. 어저께 전용기 의원 나와가지고 6000만 원 이거 처음 들어보는데, 막 이렇게 하면서 약간 액션을 하는데 야, 이거 받겠는데 잘하면.
◇ 김현정> 사실 저도 그 생각했거든요. 어제 전용기 의원이 출연하셨는데 뉴스닥에. 이 질문 던졌을 때 6000만 원 처음 듣는 얘기다. 나도 궁금하다. 내역을 좀 이거 받아봐야겠다. 조사해봐야겠다 그러시더라고요.
◆ 김준일> 맞습니다. 그래서 빨리 문체부를 압수수색하면 됩니다.
◆ 장성철> 아니, 그런데 그거를 김정숙 여사 특검을 받아들이면 그러면 김건희 여사에 대한 특검 명분이 높아질까. 받는 손익이 뭘까. 그런 생각이 좀 들긴 들어요.
◇ 김현정> 이 이야기 일단 여기까지 좀 보고 민주당에 던지는 원포인트 질문으로 넘어가겠습니다. 민주당은 친명계 최대 조직이죠. 더민주 전국혁신회의 2기 출범식을 가졌는데 여기에 현역 의원들이 대거 참여해서 힘을 실어줬고 분위기가 굉장했다고 합니다. 축제 분위기였고. 그런데 이 혁신회의가 추구하는 게 국회의원 중심 원내 정당이 아니라 당원 중심 정당인 거잖아요. 그래서 국회의장 뽑을 때도 당원 투표를 20% 반영하자, 이런 것들이며 또 지금 당헌당규를 놓고 민주당이 고민하고 있는 부분이 대통령에 나가려는, 그러니까 대선 출마하려는 대표는 얼마 전까지 1년 전이죠. 1년 전까지 그만둬야 된다는 거, 이걸 조금 조정하자.
◆ 장성철> 예외 조항 넣자.
◇ 김현정> 조정하자, 안 된다, 갑론을박이 있는 와중에 아마도 조정하자는 쪽으로 이 최대 조직에서는 힘을 실을 것이고 이런 지금 분위기가 감지되거든요. 민주당 안에 이 분위기 어떻게 보십니까?
◆ 장성철> 민주당이 일방적인 국정운영에 대해서 윤석열 대통령을 강하게 비판을 하고 있는데 일방적인 당 운영하는 모습을 보니까 민주당도 역시 똑같은 정당이 아니냐 그런 생각이 들고요. 결국에는 이재명 당대표가 좀 겁이 많은 것 같아요. 지금 정말 본인이 공천을 거의 완전히 다 했고 본인이 당원들로부터 지지를 거의 많이 받고 있는데 한 치의 틈도 보이지 않겠다. 경쟁자라든지 어떠한 틈을 보여서 내가 당의 주도권, 기득권을 놓치는 데 있어서 조그마한 틈도 보이지 않겠다라는 그런 생각이 좀 있는 것 같습니다. 그러니까 민주당이 민주성을 상실해버린 정당이 되어가는 것, 민주당이 그동안 민주정당으로서 정당 정치, 개혁 정치를 하는 여러 가지 제도적인 룰과 툴을 이재명이라는 한 개인 때문에 이렇게 바꾸는 것이 맞는 것이냐, 그런 생각이 좀 들고요. 이게 이런 비판까지 될 수 있을 것 같아요. 제도를 한 사람을 위해서 바꾼다라는 것. 만약 이재명 당대표가 대통령이 되면 또 본인을 위해서 어떤 국가의 시스템이나 룰과 규정을 바꿀 수 있는 대단히 위험한 사람이 아니냐. 독재의 경향과 성향이 있는 사람 아니냐, 이런 비판도 보수우파 쪽에서는 할 수 있을 것 같습니다. 당을 장악하는 데 상당히 도움은 되겠지만 과연 미래의 정치 지도자로서 인정받는 데 도움이 될 것이냐라는 것은 다시 한 번 판단해 보시기 바랍니다.
◇ 김현정> 바로 그런 우려 때문에 친명계의 핵심 인사, 실명은 안 나왔는데 핵심 인사 누군가도 강하게 반대했다.
◆ 장성철> 그렇죠.
◇ 김현정> 그런 얘기가 나오잖아요. 그러면서 약간 속도에 지금 제어가 됐다, 속도가 감속됐다, 이런 얘기가 나오던데.
◆ 장성철> 이재명 당대표를 대선 과정 중에 계속 도왔던 7인회에서도 반대 목소리를 하고 있다라고 얘기를 하고 있는데.
◇ 김현정> 누구로 보여요? 그 반대자가.
◆ 장성철> 실명을 얘기하면 그분이 또 수박으로, 제가 수박 주스를 가져왔는데요.(웃음) 수박으로 또 공격받을 것 같아가지고.
◇ 김현정> 도는 얘기는 있어요. 누구라고?
◆ 장성철> 얘기는 들었는데 그분 이름 얘기하는 건 부적절한 것 같고요. 어쨌든 좀 이러한 부분들이 중도층, 다른 국민들은 어떻게 판단할지에 대해서 좀 생각해 보시고요. 제발 각 당 지지층만 바라보는, 지지층이 생각하고 요구하는 거기서 만족하는 그런 정치 안 하셨으면 좋겠습니다.
◇ 김현정> 대선 1년 전에 대표직 내려놓아야 한다는 규정에 예외 조항을 넣고 그리고 부정부패로 기소되면 직무정지 되는 그 조항은 아예 삭제한다, 이게 지금 핵심 쟁점이거든요. 김준일 평론가는 어떻게 보세요?
◆ 김준일> 그러니까 전에 기소될 경우에는 윤리심판원에서 심판을 판단하는 거를 당무위원회에서 하는 걸로 좀 정무적 판단에 가미를 했잖아요.
◇ 김현정> 이미 바꿨죠.
◆ 김준일> 그게 이재명 대표를 위한 거 아니냐 이런 논란들이 있었습니다. 그 핵심은 그런 것 같아요. 그러니까. 이렇게 바꿔서 선거에 패배를 하면 그러면 이런 게 너무 하는 거 아닌가, 약간 반성이나 약간 성찰이 있을 것 같은데 지금은 바꿔도 계속 이겨요.
◇ 김현정> 총선에 대승했죠.
◆ 김준일> 총선 대승하고 분위기가 나쁘지 않습니다. 그러니까 이게 다 윤석열 때문이다. 약간 이런 각도 들어요. 그러니까 윤석열 대통령이 좀 더 정치를 잘하고 국민의힘이 정치를 잘했으면 민주당이 너무 이런 식으로 속 보이게 좀 하기는 힘들지 않을까, 그런 생각은 듭니다. 특히 당원권 강화 문제는 저는 이건 좀 심각하게 봐요. 왜 심각하게 보냐면 제가 최근에 읽은 칼럼인데 정말 좋은 칼럼이라서 제목을 좀 소개시키면 이관우 정치학자가 쓴 건데 ‘헌법 너머로 무제한 팽창하는 민주당 당심’. 이게 이관우, 프레시안에서 쓴 칼럼이에요. 쉽게 얘기를 하면 당원의 주권은 국민의 주권 앞에서 멈춘다는 얘기입니다. 250만 명 당원을 얘기를 하면서 당원이 주인이라고 하는데 그러면 전 국민의 5% 정도 되거든요. 진짜 많이 쳐도. 권리당원은 그거보다 150만 명, 100만 명 정도 되면 이 사람들이 대한민국을 결정하나요? 모든 거를. 그러니까 굉장히 위험한 거고 법을 고쳐야 돼요. 국회의장단을 뽑으려면. 국회에서 뽑는다라고 되어 있습니다. 그러니까 위법 사항까지 마음대로 이렇게 하려는 건 굉장히 위험하다. 원내대표는 여지라도 있습니다. 그러니까 규정 자체가 없으니까 그걸 할 수 있는데 지금 국회의장단 후보랑 원내대표를 다 당심 20%씩 반영한다라고 하는 거는 이거는 초헌법적이에요. 그러니까 제가 보기에는. 그러니까 이런 식으로 마음대로 하는 게 맞느냐. 그거는 굉장히 위험하다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 민주당의 원포인트 질문, 국민의힘의 원포인트 질문 갔는데 사실 조국혁신당의 이슈가 하나 있었거든요. 뭐냐 하면 난 돌려보낸 거 하고 그다음에 왜 대표실이 국회 화장실 앞에 있느냐. 어제 이걸로 항의 집회가 있었어요. 이 이야기는 본방송 끝나고 유튜브 댓꿀쇼로 넘어가서 하도록 하겠습니다. 두 분 고맙습니다.
◆ 김준일> 감사합니다.
◆ 장성철> 감사합니다.
※ 내용 인용 시 CBS <김현정의 뉴스쇼> 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.