* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
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* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김용태 (국민의힘 전 최고위원), 장경태 (민주당 최고위원)
<김용태 국민의힘 전 최고위원>
총선 지면 레임덕…與, 확실한 쇄신 보여야
장관 많이 교체될 것…총선 대비 바뀔 시기
安의 이준석 징계? 땡큐라고 생각할 것
<장경태 더불어민주당 최고위원>
김기현 지도부보다 尹대통령 책임론이 더 多
김행 후보자, 재보궐 선거 전에 사퇴했어야
가결표 징계 X…해당행위만 논의할 수도
뉴스의 미래를 예측해보는 시간 뉴스 게임. 오늘은 두 분의 젊은 정치인과 함께 뉴스 게임 시작합니다. 국민의힘 김용태 전 최고위원, 더불어민주당 장경태 최고위원 어서 오십시오.
◆ 김용태> 네, 안녕하세요. 김용태입니다.
◆ 장경태> 안녕하세요. 장경태입니다.
◇ 김현정> 이번주를 정리하는 퀴즈를 풀고 나서 여러분의 해설을 듣는 방식으로 의견을 나누도록 하겠습니다. 두 분 준비되셨죠? OX판 들어주시고요. 지금부터 질문드립니다.
1번 강서구청장 보궐선거가 민주당의 압승으로 끝났습니다. 혼란에 빠진 국민의힘, 과연 김기현 지도부는 그대로 유지될까요? 사퇴할까요? 들어주십시오.
◆ 김용태> 예측이잖아요. 당위가 아니고. 안 한다.
◆ 장경태> 2선 후퇴 저도 안 한다.
◇ 김현정> 두 분 다 X 드셨습니다. 2번 문제. 윤석열 대통령 역시 국정 기조 변화를 요구받고 있습니다. 과연 국정 기조의 변화가 있을까요, 없을까요? 들어주십시오.
◆ 장경태> 저는 없다.
◆ 김용태> 저는 있다고 생각합니다.
◇ 김현정> 3번 문제. 정치권에서는 선거 전부터 승자의 저주 얘기가 나왔습니다. 오히려 지는 쪽이 대대적 혁신에 나설 경우 총선에서 이길 수도 있다, 이런 논리였는데요. 과연 이번 총선에서도 승자의 저주 공식이 적용될 것이다, 아니다. 들어주십시오.
◆ 김용태> 있다.
◆ 장경태> 저는 없다라고 생각합니다.
◇ 김현정> 장경태 최고 X, 이건 굉장히 당연한 답이네요.
◆ 장경태> 그렇죠, 희망사항.
◇ 김현정> 희망사항. 4번으로 갑니다. 이번 주에는 부산의 3선 하태경 의원의 수도권 출마 선언이 화제였습니다. 동시에 영남 중진들의 험지 출마론이 대두됐는데요. 그렇다면 친윤 핵심 장제원 의원도 서울에서 출마를 할 가능성이 있다, 없다. 드십시오.
◆ 김용태> 없다입니다.
◆ 장경태> 저는 해야 한다이기 때문에 O 했습니다.
◇ 김현정> 5번 문제 갑니다. 여당의 분위기에 자극받은 민주당에서도 중진 험지 출마론이 거론되기 시작했습니다. 최근에 이원욱 의원이 이재명 대표가 험지 출마 1순위라고 말했습니다. 그래서 질문드립니다. 이재명 대표 험지 출마 가능성 있다, 없다?
◆ 장경태> 있다.
◆ 김용태> 없다.
◇ 김현정> 마지막 문제. 내년 총선 역시 윤석열 대 이재명 구도가 될 것이다. 들어주십시오. 두 분 다. O. 자, 여기까지.
◆ 김용태> 어렵네요. 문제가 조금 있으면 다 드러날 문제여서.
◇ 김현정> 정답이 곧 가려질 문제들. 보궐선거를 한번 이렇게 좀 정리해 보고 총선 두 분과 함께 퀴즈 형식으로 전망을 해봤는데 일단 원인에 대해서는 우리가 어제부터 워낙 많이 얘기했어요. 일단 원인은 좀 차치하고 그래서 국민의힘의 수습책은 뭐냐. 어떤 대책을 세울 거냐 이 문제를 좀 얘기해보죠. 일단 보통 큰 선거 치르고 나면, 지고 나면 지도부가 사퇴하고 전면적으로 지도부 체제 변화가 되기 마련인데. 김기현 지도부는 어떻게 할 것인가, 큰 선거로 볼 것인가, 작은 선거로 볼 것인가. 아까 장경태 최고는 사퇴하지 않는다.
◆ 장경태> 이번 선거가 김기현 지도부의 책임론보다는 윤석열 대통령에 대한 책임론이 더 많이 나온 선거죠. 왜냐하면 사실 이제 유죄 판결을 받은 김태우 후보에 대해서 대통령이 사면 복권하면서 시작된. 또 김기현 대표 지도부가 컷오프 할 수도 있었거든요. 그런데 굳이 경선을 붙여서 후보자 자격을 유지시켜준 점. 또 공천까지 어찌 됐건 마지막 했기 때문에 다 책임이 있습니다만 일단 시작은 피선거권이 없었던 김태우 후보에게 피선거권을 부여한 윤석열 대통령에게 있다고 보기 때문에. 아마도 김기현 지도부는 아마 좀 억울한 측면도 있을 거고 또 본인도 아마 초반에는 이 공천을 하기 싫어한다라는 이야기들이 파다했거든요. 그렇기 때문에 아마 억울할 거고 아마 지도부는 2선 후퇴할 리는 없다. 그리고.
◇ 김현정> 억울해서 못 내려가는 겁니까? 아니면.
◆ 장경태> 여러가지가 있겠죠. 윤석열 대통령의 책임론을 막기 위해서라도. 지금 만약에 지도부가 총사퇴하거나 김기현 지도부가 붕괴될 경우에는 결국 책임은 또다시 화살은 윤석열 대통령에게 향할 수밖에 없기 때문에 아마 버티면서 아마 바람막이 역할을 할 것이라고 보고요. 아마 본인들이, 그리고 대안도 없습니다. 지금 전대를 치른다든지 여러 가지 지금 당권을 장악하기 위한. 비대위원장도 있어야 비대위로 가는 거죠.
◇ 김현정> 아, 사람이 있어야.
◆ 장경태> 네, 그런데 지금 불가능하다고 보기 때문에 또 윤석열 대통령이 사실 김기현 대표를 무리하게 사실 세우는 과제가 있지 않았습니까? 그렇다고 한다면 비대위원장도 그만한 사람이 있어야 되는데 이미 본인이 원하는 당대표를 세웠는데 또 다른 비대위원장을 세운다? 제가 보기에는 윤석열 대통령의 소위 낙점을 받은 후보 또는 비대위원장이 없을 가능성이 매우 높기 때문에 지금은 가장 편하게 일할 수 있는 김기현 대표 체제를 유지할 수밖에 없다고 봅니다.
◆ 김용태> 확실히 신나 보이네요(웃음).
◆ 장경태> 신나긴요(웃음).
◇ 김현정> 랩하시는 줄 알았어요(웃음).
◆ 장경태> 겸손하게 지금 얘기하고 있습니다, 지금
◇ 김현정> 김용태 전 최고 생각은 어떠세요?
◆ 김용태> 정치는 책임이라고 생각하고요. 저는 지도부가 2선으로 물러나는 것만큼 직관적으로 책임과 쇄신을 보여주는 것이 없다고 생각해요. 지난 재보궐 선거의 패배가 영광의 상처가 되려면 그 상처 부위를 확실하게 도려내고 소독을 해야지 그래야 피부가 더 튼튼해지고 조직이 활성화가 돋는 거 아니겠습니까? 그런데 그걸 그대로 두면 이 괴사가 될 수도 있고 나중에 더 큰 위험에 빠질 수 있는 것이기 때문에.
◇ 김현정> 그럼에도 불구하고 아까 2선 후퇴 없을 것 같다. X 드셨어요.
◆ 김용태> 예, 그러니까 예상은 그런데 그럼에도 불구하고 당위라는 거죠. 해야 한다라고 생각해요. 왜냐하면 저희가 야당이 행정부를 견제할 때. 가령 해임 건의안을 낼 때나 이럴 때 여당이 거부할 때도 많았거든요. 그 자체가 이제 정치 행위고 우리가 그럴 때마다 들었던 이유가 우리 정치적인 책임지겠다, 선거로 평가받겠다라고 해서 반대했었거든요. 그런데 여기에 대해서 책임을 하고 어떤 국민들의 어떤 보궐 선거에 대한 심판에 대한 리액션을 확실히 해야 되는데 이걸 어물쩍 넘어가면 국민들 어떻게 생각하시겠어요. 내년 총선에 여당 봐라? 아직도 정신 못 차리네. 내년 총선에 두고 보자. 이러한 여론이 확산될 수 있기 때문에.
◇ 김현정> 김용태 전 최고 같은 생각을 지금 당에서 얼마나 합니까?
◆ 김용태> 사실 많이 분출을 못하죠. 공천 문제도 연결되어 있고 하다 보니까 많은 현실 정치 차원에서 많이 표출이 나오기는 어려운 상황.
◇ 김현정> 아니, 김용태 전 최고도 수도권 준비하고 계시잖아요. 그 수도권 준비하는 특히 이제 원외 인사들 중심으로 카톡방도 여러 개 단톡방이 있을 텐데, 어제 분위기 어땠어요?
◆ 김용태> 안 좋죠. 왜냐하면 강서구에서 17% 포인트라고 하면서 많은 분들이 그 강서구 험지다 그래서 사실 어려운 선거다라고 하는데. 강서구 서울이 험지면 경기도는 어떻겠습니까? 경기도의 지역구가 국회의원이 59개입니다. 저희가 지난 총선에서 7석인가요? 가져왔어요. 내년 총선에서 경기도 선거는 어떻게 하려고 하는지. 이번에 확실하게 저희가 쇄신하는 모습을 국민들께 보여드려야 국민들께서도 다음 총선에서 국민의힘을 지지하실 것이고. 정말 중요한 것이 내년 총선 지면요 레임덕입니다.
◇ 김현정> 대통령 레임덕.
◆ 김용태> 대통령 레임덕이기 때문에 내년 총선 정말 이겨야 되는 선거고요. 지금도 야당한테 계속 발목 잡혀가지고 국정을 제대로 운영 못하는데 내년 총선 정말 중요하다라는 것을 용산에서도 또 여당 지도부들도 좀 인지하셨으면 좋겠습니다.
◇ 김현정> 그렇게 해야 된다라고 본인은 생각하시지만 그렇게 될 것 같지 않다라고 하시는 이유는 뭐예요? 왜 그렇게 될 것 같지 않아요?
◆ 김용태> 일단은 드라마틱한 엑시트냐, 존버냐는 대통령의 판단에 좀 달려 계실 것 같고. 두 번째는 최고위원들이 원외인 분들이 꽤 있잖아요. 본인들의 공천 문제에 걸려 있다 보니까 공천을 유지, 받으려고 하기 위해 그러니까 결국에는 정치라는 것이 대의명분에 자기의 어떤 이익을 갖다 끼워넣으면 다 망하더라고요. 영원히 사는 길을 선택하셔야 되는데 이 순간에 사는 길만 선택할 것 같아서, 저는 이 상황을 좀 지도부가 인지하셨으면 좋겠어요.
◇ 김현정> 대통령의 국정 기조 변화가 동반돼야 당이 변화를 하더라도 힘을 받아갖고 총선에 영향을 줄 거다, 이런 얘기 어제 되게 많이 나왔잖아요. 국정 기조 변화가 그래서 있을 것 같냐, 없을 것 같냐에 대해서. 장경태 최고는 그럼에도 불구하고 없을 것 같다. 김용태 전 최고는 있을 것 같다 하셨어요. 장경태 최고 없을 것 같아요?
◆ 장경태> 일단 이렇게 큰 격차의 패배를 맞이한 지도부가 사실 최소한 여러 가지 미래비전위원회 등을 논의하고 있다고 하지만 사실 어제 오전에 나왔어야 됩니다. 그러니까 예를 들면 민주당 같은 경우도 4.7 재보궐선거, 서울시장 선거 패배하고 나서 바로 다음 날 지도부 총사퇴했었거든요. 그러니까 그런 논의들이 어제 오전에 긴박하게 이루어져야 되는데 어제 이미 아무 기사가 없이 넘어갔잖아요. 그래서 좀 안일하다 혹은 아마 김기현 지도부가 지금 용산만 쳐다보고 있구나, 이런 생각을 했고요. 사실 방금도 원외 지도부라고 표현을 하셨는데. 사실 원외냐 원내냐는 저는 지도부이기 때문에 그건 큰 의미는 없는데 김용태 최고위원은 원외어도 최고위원으로서의 역할을 잘 하셨으니까요. 근데 지금 보면 지도부 최고위원회가 사실상 거의 반 붕괴 상태 아닙니까? 그러니까 김재원 최고 지금 당원권 정지돼 있죠. 조수진 최고 지금 지역사무소 때문에 제가 보기에는 그 문제가 될 것 같은데. 예를 들면 태영호 최고는 이미 사퇴했고요. 김가람 최고가 이제 들어오긴 했지만 여러 가지. 김병민 최고를 제외하고는 사실상 지금 장예찬 최고도 지금 어떻게 될지 모르는 이런 약간.
◇ 김현정> 장예찬 최고위원 어떻게 될 지 모르겠어요?
◆ 장경태> 모르겠습니다. 제가 보기에는 아무튼 좀 봐야 될 것 같은데 어찌 됐건 여러 가지 지금 이 의혹과 설화들이 있기 때문에 저는 좀 지도부가 제대로 된 의사결정을 하기는 좀 어렵지 않나, 이런 생각도.
◇ 김현정> 잠깐만요, 장예찬 최고한테 무슨 일 있어요?
◆ 장경태> 아니요. 그런데 이제 앞으로 검증 과정에서 후보 출마하시면.
◇ 김현정> 그런 말씀. 민주당의 문제 제기예요, 그거는?
◆ 장경태> 저희가 문제 제기할 수 있다. 저는 김행 장관 후보자 검증하면서도 좀 굳이 설마 김행 장관 여러 정보가 파다할 때 설마 지명하실까 했는데 진짜 하시길래 좀 깜짝 놀라긴 했는데. 어찌 됐건.
◇ 김현정> 장예찬 최고가 출마 당연히 준비하고 있는, 공천 신청할 건데 민주당에서 지금…
◆ 장경태> 여러 가지 제보는 있습니다. 제보는 있어서 저희도 검증할 거고요.
◇ 김현정> 이야기가 조금 샜는데. 여하튼 지금 말씀하시는 건 국정 기조에 변화 없을 것 같다, 대통령의. 김용태 전 최고는 있을 것 같다 하셨어요.
◆ 김용태> 있어야 될 수밖에 없는 상황이고요. 또 그리고 일단 장관분들이 많이 교체가 될 걸로 예상돼요. 왜냐하면 지금 장관 부총리 분 중에 정치인 출신들이 많으시고 그분들이 또 내년에 총선을 출마하려면 많이 또 바뀔 시점이고 또 지금 대통령실의 참모분들이 한 1년 반 정도 계셨어요. 그런데 1년 반 정도면 통상적으로 이제 또 바뀔 시기고 하다 보면 사람들이 바뀌면 일단 국정 기조도 바뀔 가능성이 있고. 대통령께서 이제 이념이 중요하다라고 몇 번 말씀하셨는데 사실 이번 선거에서 그것이 중요하지 않다는 것이 방증된 것 같아요. 그래서 대통령께서도 유권자나 국민들의 생각에 좀 더 가까워지실 거라고 저는 생각합니다.
◇ 김현정> 어제 김행 후보자가 사퇴한 거 그 시그널로 안 보세요? 장경태 최고는.
◆ 장경태> 사실 김행 장관 후보자가 사퇴하려면 재보궐 선거 전에 하셨어야죠. 그러니까 이미 여러 가지 의혹들이 제기됐고 제대로 된 아주 기초적인 기본 자료조차 제출하지 않았기 때문에 제가 여가위 또 인청위원하면서도 콕 집어서 물어봤습니다. 본인 회사의 지분 구조 또 본인 회사의 대주주 이거 이 사람 누구냐 딸이냐라고 정확하게 그냥 집어서 물어봤는데도 답변할 수 없습니다. 이랬거든요. 그냥 자료를 달라 이런 정도도 아니고 이거 딸이냐, 아니냐 이렇게 찍어서 물어봤었기 때문에. 그래서 나중에 확인한 추가로 확인한 거는 뭐 딸이었던 게 밝혀졌고. 그런데 이런 상황에서 저는 그전에 하셨어야 되고, 선거 이후에는 저희가 지금 총리 해임 건의안이나 내각의 전면 개각, 이런 부분까지도 다 건의를 드렸었는데. 그런 건의조차 지금 무시한다는 게 지금 증명되어 있잖아요. 인청은 아직 장관이 아닙니다.
◇ 김현정> 인사청문회.
◆ 장경태> 본인이 그냥 자진 사퇴 의혹에 대해서 해명이 안 됐기 때문에 사퇴한 거고요. 대통령이 이제 어떤 역할을 하시느냐 혹은 지금 이 국정운영을 하는 개각, 내각이 어떤 역할을 하느냐의 문제인데 아무런 내각이 미동하고 있는 거 아닙니까. 지금 사퇴는 후보자입니다.
◇ 김현정> 알겠습니다.
◆ 김용태> 근데 야당도 김행방지법 이런 거 좀 발의하지 마세요. 저희도 청문회장에서 국무위원 후보자가 뛰쳐나간 거 부끄러운 거 충분히 알고 있는데 거기 방지법까지 만들면서 하는 거는 이거 망신주기 그 이상 그 이하도 아니고 국회 스스로 품격을 떨어뜨리는 거라고 생각해요. 저희도 부끄러운 걸 알기 때문에 그런 건…
◇ 김현정> 김행 후보자 이야기로 넘어가면 이게 길어질 것 같아서. 장경태 최고 오늘 최고위 가셔야 하잖아요. 제가 급하게 진행하겠습니다. 3번 문제인데요. 선거 전부터 나왔던 게 이제 승자의 저주 얘기예요. 이건 정치 전문가들이 했던 얘기인데 오히려 지는 쪽이 약이 될 수도 있다. 뭐 이런 거거든요. 그런데 이제 국민의힘이 졌습니다. 민주당이 크게 이겼습니다. 승자의 저주가 이번에도 적용될 거냐, 이번 총선에도. 장경태 X, 김용태 O. 승자의 저주가 있을 것 같다고 보시는 거는 희망 사항입니까? 정말 그렇게 보세요?
◆ 김용태> 그렇게 될 것 같아요. 왜냐하면 승자의 저주라는 것이 보통 있을 때 기업 M&A 과정 같은 거 할 때 보면 기업 가치를 제대로 객관적으로 평가가 안 돼서 굉장히 많은 입찰가격을 쓰다 보니까 이제 그 과정에서 부작용이 생기는 건데. 이번 선거가 민주당이 이길 수 있었던 것은 이재명 대표라든지 민주당이 좋아서 뽑은 게 아니라, 여당에 대한 좀 그런. 어쩔 수 없이 뽑을 수 없으니까 야당을 뽑은 것이지. 그런데 야당 지도부는 지금 이재명 대표 때문에 이긴 것 아니냐, 이런 착각을 하고 있는 것 같아요. 그러다 보면 결과적으로 승자의 저주에 빠질 수밖에 없을 것이고.
◇ 김현정> 혁신이 안 일어날 것이다?
◆ 김용태> 이재명 대표 같은 경우는 본인 때문에 이겼다라고 생각하지 않겠어요. 또 친명은 이재명 대표를 중심으로 또 선거를 치러야 한다고 강하게 얘기할 거기 때문에 분명히 그렇게 되면 또 야당도 내년 선거에서 좋은 결과가 없을 겁니다.
◇ 김현정> 장 최고위원님.
◆ 장경태> 일단 핵심은 정권 심판론이 많이 작동했다라는 거는 분명하고요. 이재명 대표께서도 국민 심판 선거였다, 또 국민의 승리였다라고 표현했던 것만큼 저희도 더 겸손하고 간절하게 앞으로 선거를 치러 나갈 겁니다. 이번 강서구청장 선거 또한 저희도 간절하게 했거든요. 그런데 여러 가지 가장 중요한 것은 윤석열 대통령의 국정지지도가 매우 낮은 상태에서 반대 여론이 2배 가까이 되는 상황에서도 또 저희도 여러 차례 지금 문제점들을 또 많은 국민들이 공감하고 있는 문제점들을 지적하고 있는데. 그런 것에 대한 전혀 변화가 없으시기 때문에 저희 또한 더 간절하고 낮은 자세로 하겠지만 대통령과 국민의힘도 좀 변화가 필요합니다. 그거는 저희만의.
◇ 김현정> 장경태 의원님 여기서 제가 잠깐 좀 질문을 드리고 갈게요. 당의 지도부가 나오셨기 때문에 이재명 대표 복귀 후에 이른바 가결파, 비명계 징계 여부에 대한 뭔가 결단을 내려야 하는데 어느 쪽으로 갈 것 같습니까?
◆ 장경태> 결단을 내려야 될 문제는 아니고요. 일단은 여러 가지 가결이냐 부결이냐를 가지고 징계를 하지 않을 것으로 예상하고 있습니다.
◇ 김현정> 징계하지 않는 쪽으로?
◆ 장경태> 다만 이제 해당 행위에 대한 부분은 좀 다르게 해석될 수 있기 때문에 거기에 대한 좀 논의는 할 수 있다.
◇ 김현정> 해당 행위라면 발언이라든지 이런 거 보는 거예요?
◆ 장경태> 지금 해당 행위라고 함은 여러 당의 어떤 단합을 저해하거나 어떤 당의 어떤 여러 가지 품위를 손상하거나 이런 부분인데요. 그런 부분에 대해서는 논의는 할 수 있다라고 보고 있고요. 다만 이제 가부 여부를 가지고 대표께서 당무 복귀한 이후에 할 가능성이 좀 낮다고 보고 저는 개인적으로 국회의원의 소신에 의한 표결은 좀 존중하되, 당이 존중하되. 다만 이제 적극적으로 가결해야 된다라고 거의 운동하다시피 한 부분은 전 해당 행위라고 생각을 합니다. 그렇기 때문에 저희가 당인이 정당이니 무소속 후보를 선거운동 지원 유세해도 그건 해당 행위거든요. 그렇기 때문에 당의 여러 가지 입장에 반하는 적극적 역할을 했을 경우에는, 또 집단적인 역할을 했을 경우에는 해당 행위에 간주될 수 있다라고 보고 있습니다만 논의를 해야 될 것 같습니다.
◇ 김현정> 논의의 여지가 있다는 얘기군요.
◆ 김용태> 확실히 승자의 저주에 빠지겠네요. 그 논의한다는 것 자체가.
◆ 장경태> 아니, 가부 가지고는 하지 않는데 저는 어찌 됐건 적극적 행위에 대해서는 좀 문제는 있다고 봅니다.
◇ 김현정> 이재명 체제는 공고하지만 그럼에도 불구하고 총선을 비대위 체제로 치를 가능성. 그게 이제 문재인 모델이죠. 그럴 가능성이 있다고 보세요?
◆ 장경태> 저는 없다고 봅니다.
◇ 김현정> 없다고 보십니까?
◆ 장경태> 어찌 됐건 지금 당이 단합해 가는 과정이고요. 힘을 모아가고 있는 과정이기 때문에 이재명 대표를 중심으로 한 어찌됐건 민주당의 총선 전략과 노력은 당연히 유지 지속된다고 봅니다.
◇ 김현정> 이재명 대표가 험지 출마할 가능성 이건 이원욱 의원이 제안한 건데 있습니까? 없습니까?
◆ 장경태> 저는 있다고 봅니다. 그러니까 지금 상황에서 매 순간이 지금 이재명 대표 입장에서는 사실상 험지 또는 이 험한 길을 선택해 오셨기 때문에 지금 저는 충분히 가능성 높다고 봅니다.
◆ 김용태> 저는 그건 반대로 했을 거예요. 왜냐하면 현실적으로 이재명 대표가 이제 일주일에 재판을 한 세 번 가시나요? 험지로 가게 되면 선거에 집중할 수가 없기 때문에 현실적으로 어려울 것 같고요. 오히려 그러한 핑계를 대서 저는 비례대표를 하려고 하지도 않을까 생각해요. 내가 전국 선거를 지휘하겠다는 명분으로. 그럴 가능성도 오히려 있지 않을까 저는 생각합니다.
◆ 장경태> 지금 민주당 지금 현행 선거제도에서 비례대표로 나가는 건 사실상 당선 확률이 저조하죠. 왜냐하면 연동형이기 때문에.
◇ 김현정> 송갑석 최고 빈자리를 채워야 되잖아요. 그런데 박정현 전 대덕구청장이 내정됐다는 어제 단독 보도가 잠깐 나왔었어요. 충청권 여성, 맞습니까?
◆ 장경태> 여러 후보군 중에 한 분이긴 한데요. 또 여러 가지 의견이 있었습니다. 그러니까 여성을 해야 된다 혹은 또 여성이었으면 좋겠다 또는 호남이다, 충청이다. 다양한 또 대표성을 가진 또 자치단체장 출신이다 뭐 여러 가지 출신이든 아니든 전현직 국회의원을 포함해서 여러 후보군이 있고요. 사실 이제 그런 후보군 중에서 대표께서 어찌 됐건 당무를 복귀하신 이후에 지명직 최고를 지명하실 예정이기 때문에.
◇ 김현정> 지금 몇 명 정도 추려져 있어요? 후보군.
◆ 장경태> 그거는 저도 모르겠어요. 사실. 왜냐하면 각자 최고위원들이 추천도 하고. 저는 개인적으로 충청권이었으면 좋겠다라는 의견을 드리긴 했지만.
◇ 김현정> 비명계가 좀 와야 탕평되지 않겠느냐는 이야기는 있었는데 그거는 제외입니까?
◆ 장경태> 이제 탕평이다 아니다의 논쟁은 이제 사실 끝난 것 같아요. 저희는 어찌 됐건 총선을 향한 당의 어떤 여러 가지 단합과 단결 위주로 논의하고 있기 때문에요. 여러 계파 안배 이런 논의는 좀 뒤로 후순위로 밀리는 것 같습니다.
◇ 김현정> 지금 해당 행위 이런 이야기가 나와서 잠깐 생각이 났는데 어제 안철수 의원이 이준석 전 대표를 향해서 입장 냈잖아요. 이준석 전 대표 내가 욕설했다고 그 방송에서 얘기한 거 그거 해당 행위다, 제명시켜야 한다. 그러자 또 이준석 대표가 응수하고 이러는 해프닝이 있었는데 김용태 전 최고 어떻게 보셨어요?
◆ 김용태> 이준석 전 대표는 아마 징계하면 땡큐라고 생각할 수도 있어요.
◇ 김현정> 아, 제명이?
◆ 김용태> 오히려 저는 당의 명분을 줄 필요가 없다라고 생각하고.
◇ 김현정> 신당 창당의 명분, 뛰쳐나갈 명분 이런 거요?
◆ 김용태> 당연히 그렇게 하겠죠. 왜냐하면 징계하는 순간 내년 총선에 출마 자체가 이 당에서는 불가해질 텐데. 아니, 전직 대표를 그렇게 할 필요까지가 있나. 그리고 저는 좀 우리 정치인들이 성숙했으면 좋겠어요. 안철수 의원님도 마찬가지시고. 이걸 왜 전 대표 탓을 하는지는 잘 모르겠습니다.
◆ 장경태> 욕한 사람이 잘못한 거지 욕하지 마라고 한 사람이 잘못한 건 아니잖아요. 근데 저희도 봤습니다만 그것도 논평도 나갔고. 제가 지금 방송에서 사실 말을 인용할 수 없을 정도 욕이기 때문에 그것도 유세장에서 마이크 잡고 하셨단 말이에요. 유세 차량 안에서.
◇ 김현정> 근데 뭐 지나가는 시민이 한 말을 받아치는 형식으로 유머스럽게 한 거다 그러시더라고요.
◆ 장경태> 욕도 유머가 될 수 있다면 그거는 안철수 의원님의 본인의 인격이기 때문에 제가 뭐라고 하지는 않겠습니다만 그걸 보시는 국민들께서 판단하시겠죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 1분 정도만 더. 그 하태경 의원이 험지 출마 선언했는데 장제원 의원의 험지 출마로 이어질 수 있겠느냐, 이게 이번 주에 또 화두였어요. 아까 장경태 최고는 그럴 가능성 있다. 김용태 전 최고원 없다 하셨는데, 장 최고.
◆ 장경태> 저는 이제 그럴 가능성이 있다고 보기보다는 좀 약간 뜬금없다고 생각은 했어요. 그러니까 하태경 의원님은 사실 어찌 됐건 부산의 3선이긴 하지만 어찌 됐건 윤핵관과는 거리가 먼 분이기 때문에. 지금 상황에서는 이 정권 심판 여론이 높은 상황에서는 결국 대통령과 가까운 분들이 헌신하는 모습을 보여야 되거든요. 그러면 결국 울산의 김기현, 부산의 장재원 의원님부터 먼저 하는 모습을 보여야지만 뭔가 이 험지 출마 의미가 있을 텐데 지금은 비윤핵관님 혹은 비주류인 하태경 의원님이 수도권 나온다? 그러면 오히려 국민들 입장에서는 내치는구나라고밖에.
◇ 김현정> 아, 쫓겨나는 것 같은 느낌?
◆ 장경태> 약간 느낌 안방에서 쫓겨난 느낌을 더 많이 받으실 것 같 아요.
◇ 김현정> 물론 그분은 자진해서 어떤 희생의 의미로 했다고 말씀은 하셨습니다만.
◆ 장경태> 그분의 의미, 그러니까 개인적 결심을 저희가 저는 존중하지만. 하지만 당 국민의힘에 있는 당원 입장에서나. 김용태 최고도 지금 윤핵관분들한테 찍혀 있을 텐데.
◆ 김용태> 저 안 찍혀 있어요.
◇ 김현정> 왜 그러세요(웃음).
◆ 장경태> 지금 온당한 데 갈 수 있겠어요, 지금? 험지나 보내고 하겠지.
◇ 김현정> 왜 가만히 있는(웃음)…
◆ 장경태> 저는 그러니까 김용태 최고 같은 분들을 국민의힘에 정말 우호적인 지역 혹은 청년 후보들을 정말 좋은 지역으로 내보내야지 저번에도 퓨처 메이커인가요? 그분들 다 험지 보내고 다 전원 다 낙선했잖아요. 그러니까 그런 식으로 하면 안 된다. 이런 말씀을 드리고 싶어요.
◇ 김현정> 당위성으로 답을 주신 건데 김용태 최고는 그렇게 움직일 가능성은 없다고 보세요?
◆ 김용태> 가능성 없고 차라리 선거를 안 나갔으면 안 나갔겠지. 그러니까 맞잖아요. 중진 의원으로서.
◆ 장경태> 갑자기 불출마.
◆ 김용태> 아니, 그러니까 수도권으로 올 가능성이 그만큼 적다는 얘기를 하는 거죠.
◇ 김현정> 예, 말을 더듬으시는군요(웃음).
◆ 김용태> 그러니까요, 불출마를 갑자기 종용하시는.
◇ 김현정> 조금 당황하시는.
◆ 김용태> 여당하고 야당은 좀 다른 것 같아요.
◆ 장경태> 김기현, 장제원 불출마 요구입니까?
◆ 김용태> 그게 아니라 여당하고 야당은 좀 다른 것 같아요. 여당은 만약에 수도권에 출마하더라도 장제원 의원을 염두에 두고 말씀드린 것이 아니라 하더라도 낙선을 하면 행정부에서 일할 수 있는 기회가 있어요.
◆ 장경태> 장관으로 입관 할 수 있죠.
◆ 김용태> 장관, 대사, 공공기관장이 있기 때문에 야당에 비해서는 그럴 확률은 있겠지만 장제원 의원이 굳이 그런 선택을 하시지는 않을 것 같다.
◇ 김현정> 않을 것 같다. 여기까지 이번 주에 이슈들 퀴즈로 풀어봤습니다. 함께해 주신 장경태 최고위원, 김용태 전 최고위원 오늘 고맙습니다.
◆ 김용태> 감사합니다.
◆ 장경태> 감사합니다.
"주요 인터뷰를 실시간 속기로 올려드립니다.
인터뷰를 인용 보도할 때는 프로그램명을 밝혀주십시오."
- CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼>
10/13(금) 이재명 험지 출마? 장경태 "가능하다" VS 김용태 "그럴 리가.."
2023.10.13
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