프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
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■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김근식 (국민의힘 전 비전전략실장), 현근택 (민주당 민주연구원 부원장)
<김근식 국민의힘 전 비전전략실장>
허수아비 혁신위…혁신 방탄위원장 될 것
3개월 안에 혁신?…능력·경륜·경험 부족
공정한 입시 이야기…수능 물타기 논란 변질
<현근택 민주연구원 부원장>
김은경, 당 외 인사·정치 X…사전 조건 부합
교육부 장관 경질? 아무도 할 사람 없을 것
킬러 문항 없애라? 당무 관여 않겠다와 비슷
미국에 나스닥, 우리나라에는 코스닥이 있다면 뉴스쇼에는 뉴스닥이 있습니다. 뉴스쇼 증권시장 뉴스닥, 오늘도 두근 브라더스 나오셨어요. 국민의힘 전 비전전략실장 김근식 교수, 민주연구원 부원장 현근택 변호사 어서 오십시오.
◆ 현근택> 안녕하세요.
◆ 김근식> 안녕하세요.
◇ 김현정> 무더위를 식히는 나만의 비법 하나씩만. 김 교수님.
◆ 김근식> 저는 그래도 현장을 책임져야 할 당협위원장이기 때문에 주말에 열심히 땀을 뻘뻘 흘리면서 무더위를 식히려고 하고 있습니다. 그러나 너무 더우면 수박, 포도, 복숭아, 이런 여름 과일을 많이 먹고 있습니다.
◇ 김현정> 여름과일, 여름과일 많이 드신다. 요새 수박 드실 때는 좀 조심하셔야 되잖아요(웃음).
◆ 김근식> 그래서 우리 현 변호사한테 수박 말씀하시라고 제가 운을 떼어드리는 거예요(웃음).
◆ 현근택> 안 넘어가요, 안 넘어가. 안 넘어가(웃음).
◇ 김현정> 현 변호사님의 무더위 식히는 비법은?
◆ 김근식> 수박 좋아하시겠지, 뭐(웃음).
◆ 현근택> 저도 그 과일은 좋아하는데 과일인지 야채인지 잘 모르겠고 저는 그냥 더우면 집에서 조용히 에어컨 밑에서 영화 보고.
◆ 김근식> 조용히 수박 드시겠지(웃음).
◇ 김현정> 얼른 넘어가야겠다(웃음). 오늘 상한가, 하한가, 두 분이 골라 오신 키워드 보겠습니다. 우선 김 교수님은 어떤 키워드요?
◆ 김근식> 네, 방탄정당 방탄하는 김은경 혁신위원장 하한가로 가져왔습니다.
◇ 김현정> 방탄 정당을 방탄하는 김은경 신임 혁신위원장 하한가. 잠깐 기다리시고요. 현 변호사님.
◆ 현근택> 저는 아마 지난주부터 논란이 되고 있는데요. 수능 관련 발언에 대해서 애들만 불쌍하다, 모르면 가만히 있어라. 수능 논란 하한가로 잡았습니다.
◇ 김현정> 애들만 불쌍하다. 모르면 가만히 있어라. 수능 논란 하한가. 시간이 오늘 지금 많지 않아서 제가 분량을 조금 나눠서 중간에 끊을 수도 있다는 점 미리 고지 드리면서 방탄정당, 방탄…
◆ 현근택> 말이 어려워요.
◇ 김현정> 발음 연습하네요. 방탄정당 방탄하는 김은경 혁신위원장, 무슨 말씀이세요?
◆ 김근식> 그러니까 지금 혁신위원회를 꾸리고 혁신을 하겠다는 의지를 보였던 게 오래 됐는데 지난번에 이래경 사태도 있었습니다만 결국 돌고 돌아와서 낙점하신 분이 김은경 교수이신데 다들 우려하는 게 이분의 경력이나 이분의 백그라운드를 보면 그냥 이재명 대표가 지금의 이재명 대표 체제를 보호하고 옹위하고 비호하려는 혁신위원회를 꾸리려는 속내를 드러낸 거다.
◇ 김현정> 왜 그렇게 보셨습니까?
◆ 김근식> 왜냐하면 김은경 교수가 할 수 있는 저는 능력과 경륜과 경험이 전혀 없다고 봅니다.
◇ 김현정> 지금 한국외대 로스쿨 교수시죠.
◆ 김근식> 그러니까 법학 전공하신 교수님 오래 하셨던 분이고 프로필은 딱 하나 있지 않습니까?
◇ 김현정> 금감원에서 부원장 하셨어요.
◆ 김근식> 금감원 부원장인데 소비자보호처장을 하신 거예요. 그러니까 법률 전문가니까 소비자 민원이라든가 법률적으로 해결해 주는 관리자를 하신 거죠. 그 외에 아무것도 없습니다. 그런데 지금 더 잘 아시지만 민주당이 복잡다단한 내부 사태에 친명, 비명, 친낙 그리고 과거부터 친노, 친문에 이르기까지 엄청난 백그라운드 스토리가 있잖아요. 이런 내용에 대해서 과연 얼마나 알고 계실지, 다시 말하면 한 가지만 예를 들면 지금 이야기하잖아요. 지금 현 변호사도 주장하지만 대의원제 폐지하자, 이런 이야기를 많이 해요. 혁신은 그거다 이야기하는 사람도 있고 아니다, 혁신은 사법리스크부터 해체하는 게 혁신이다. 이렇게 이야기하는데 대의원제 폐지가 어떤 정치적 맥락을 갖고 있는지 과연 김은경 교수가 알까요? 제가 그분을 폄훼하는 건 아니지만. 모른다고 생각합니다. 그러면 결국은 어떻게 되느냐, 혁신위원장이 혁신위원회라는 기구를 보조해주는 실무지원기구가 생길 거예요. 그러면 실무지원기구에서 써준 내용과 의제와 안건 가지고 그냥 할 거예요.
금융감독원 부원장 시절인 2022년 7월 보이스피싱 범죄 정부합동수사단 출범식에서 인사말을 하는 김은경 한국외대 교수
금융감독원 부원장 시절인 2022년 7월 보이스피싱 범죄 정부합동수사단 출범식에서 인사말을 하는 김은경 한국외대 교수
◇ 김현정> 3개월 동안 활동해서 혁신안을 만들어내면 최고위에서 의결하는 식으로 이렇게 혁신안이 정해지더라고요.
◆ 김근식> 그렇죠.
◇ 김현정> 3개월 동안 뭔가 하기에는 너무 지금 백그라운드가 부족하지 않느냐.
◆ 김근식> 능력과 경험과 연륜이 없고 결국은 그냥 허수아비 얼굴마담 역할밖에 못할 거다.
◇ 김현정> 허수아비. 현 변호사님 어떻게 보세요?
◆ 현근택> 우리 김 교수님이 갑자기 자리를 바꿔 앉으니까 좀 입장이 변할 줄 알았더니 하나도 안 변하고 자리만 바꿔 앉았지 하는 얘기는 똑같다.
◆ 김근식> 과일 이야기는 해줬잖아요.
◆ 현근택> 뇌피셜로 계속 나오는 것 같은데 저도 계속 얘기했습니다만 그러니까 혁신위원장이 당내 인사는 곤란하다. 외부 인사가 낫다. 왜냐하면 말씀하신 것처럼 당내 사정이나 계파라든지 그걸 잘 알면 좋겠지만 그거는 또 하나의 걸림돌이 됩니다. 다 이해관계가 걸리기 때문에. 그다음에 두 번째는 현실 정치에 참여 안 할 사람이 좋다. 출마하거나 이런 사람들 이해관계가 있으니까 그 두 가지 요건은 맞는 거예요. 말씀하신 것처럼 대의원제, 이게 사실은 대의원 제도 계속 폐지라고 그러는데 국민의힘도 대의원제 있거든요. 1인 1표, 너무 쉬워요. 1인 1표 하자 이러면 되는데 그걸 폐지라고 얘기하고 있습니다만 그다음에 이 돈봉투 문제와 관련해서 발언이 조금 조금 오해의 소지는 있는 것 같아요.
◇ 김현정> 주말 사이의 발언이었어요. 뭐냐면 김은경 위원장이 경향신문과의 전화통화에서 돈봉투 사건이 검찰에 의해 만들어졌을 수도 있겠다는 생각이 든다. 이 발언을 한 게 주말 사이에 파장이 있었거든요. 변호사님.
◆ 현근택> 그다음에 자료 보고 판단하겠다라는 말씀도 있고. 그런데 이게 없는 사건을 만들었다 이런 의미는 아닌 것 같고요. 저도 방송에서 계속 얘기했습니다만 처음에 수사가 나오는 게 조금 이상했죠. 어쨌든 언론에 녹음 파일이 알려지면서 알려진 거거든요. 그런데 그다음에 그러면 수사가 빨리빨리 진행됐으면 좋겠는데 이게 수사가 좀 지지부진해요. 송영길 대표도 빨리 다 불러달라고 하고 있는데 안 부르고 있고 그래서 저희들이 보기에는 이거를 그냥 제가 보기에는 이게 간단한 사건이거든요. 돈을 만들었다는 사람이 있고 그다음에 줬는지 안 줬는지 모르겠지만 줬다는 사람 그다음에 녹음 파일이 있기 때문에 맞냐, 안 맞냐. 맞다고 그러면 예를 들어서 기소하면 되고 안 맞다 그러면 증거를 보강해서 기소하면 되는 거거든요. 숫자가 20명이라는 것도 한동훈 장관이 밝혔고 그럼 수사가 빨리 끝나야 되는데 안 끝나고 있어요.
◇ 김현정> 왜 안 끝난다고 보시는 거예요?
◆ 현근택> 저는 이걸 총선까지 끌고 가려는 의도라고 봐요. 한 명씩 소환하고. 아니, 그러니까 왜냐하면 생각해 보세요. 처음에 막 전광석화처럼 막 수사할 것처럼 막 했잖아요. 그런데 지금 별 소식이 없어요.
◇ 김현정> 일부러 질질 끈다고 보시는 거예요?
◆ 현근택> 저는 그렇게 봐요.
◇ 김현정> 그래서 김은경 위원장이 말한 만들어진, 기획된 것일 수 있다는 것에 동의하세요?
◆ 현근택> 이게 정치적인 의도가 있다고 보는 거예요. 그러니까 결국은 만약에 일반적인 수사라고 그러면 신속하게 끝나는 게 목적이거든요. 수사라는 건 항상 신속성, 기밀성이 되게 중요합니다. 그런데 이게 지금 나온 지가 벌써 몇 달이에요.
◆ 김근식> 그러니까 제가 볼 때 김은경 위원장이 돈봉투 사건이 만들어진 것일 수도 있다라는 의식을, 그런 인식을 갖는 것 자체가 제가 볼 때 혁신위원장으로서 과연 적합한 것인가라는 의문을 제기할 수밖에 없고요. 외부 인사로 하는 게 맞고 정치에 뜻이 없는 사람 하는 게 맞다. 그렇게 조건을 걸었다고 그래서 김은경으로 한다는 것은 김은경 위원장 말고도 외부 인사지만 당내 사정에 밝고 혁신의 비전과 어떤 디자인이 있는 분이고 정치적 경력과 연륜이 있는 분 중에서 얼마든지 고를 수 있어요. 그런데 전혀 모르는 분을 골라다가 사실은 그냥 어떻게 보면 얼굴마담으로 세워서 혁신을 그냥 방탄하려는 그런 저는 혁신위원장이 아니라 혁신 방탄위원장이라고 생각합니다. 그런 면에서 보고 지금 돈 봉투 사건 이야기하시는데 이게 늦어진 이유는 기획을 해서 질질 끌자는 게 아니고 체포동의안이 표결에 붙이니까 부결됐잖아요. 가장 핵심적인 증거를 갖고 있는 사람이 일단 신병을 확보해서 수사를 해야 되는데 신병을 확보할 수가 없지 않습니다.
◇ 김현정> 아까 빨리빨리 그럼 하려고 했으면 그 가결시켜줬어야 되는 거 아니냐 그 말씀 하시는 거예요.
◆ 김근식> 당연하죠. 그래놓고 와서 지금 이게 기획 수사라면 뭐라고 답변을 하겠습니까?
◆ 현근택> 아니, 명단 돌아다닌 지는 몇 달 됐어요.
◆ 김근식> 명단 돌아다닌 거하고.
◆ 현근택> 그 사람들 불러가지고 조사해 보면 되잖아요.
◆ 김근식> 증거에 맞춰가지고 수사에 속도를 내려면 신병을, 가장 핵심 피의자를 신병을 확보해야 될 거 아닙니까?
◆ 현근택> 그럼 구속 못 하면 수사를 못 해요? 구속 수사 원칙이 아니에요?
◆ 김근식> 그러니까 시간이 걸린다는 거죠.
◆ 현근택> 아니, 지금 말씀처럼 사실은 혁신을 할 수 있느냐 아니냐의 문제는 지금 총선 앞두고 있잖아요. 예전에 김상곤 혁신위도 했던 게 현역 20% 컷오프, 그게 가장 컸어요. 그런데 그다음에 그거를 처음에 반발이 있으니까 비공개로 갔었거든요. 그러면 혁신은 지금에 있어서는 국민의힘도 마찬가지고 민주당도 마찬가지고 현역을 얼마나 평가해서 정리하느냐 이 문제밖에 될 수밖에 없어요. 그러다 보니까 외부 인사가 필요해요. 그리고 사실은 민주당 내에서도 지난번 장경태 혁신위도 3선 초과 얘기를 꺼내다가 다선 의원들이 엄청 우리 장경태 의원 공격하면서.
◇ 김현정> 그러니까 3선이 넘어가면 그 지역구에 출마 못 하게 막는 거.
◆ 현근택> 출마 못 하는 게 아니라 다른 데 가라는 거예요.
◇ 김현정> 그 지역구는 출마 못 하는.
◆ 현근택> 험지로 가라, 좋은 자리 말고 험지로 가라는 얘기거든요. 그런데 그거나 아니면 현역 예를 들어서 20%든 30%든 평가해서 그거를 공개하고 사실상 컷오프 시킬 거냐, 이런 게 사실은 큰 쟁점이에요.
◇ 김현정> 이번에 혁신위가 그 정도까지 가요? 건드려요?
◆ 현근택> 저는 그거까지 가야 한다고 봐요. 그렇지 않으면 사실은 쉽지 않아요.
◆ 김근식> 그러니까 지금 벌써 현 변호사님도 그렇고 친명계에서는 이 혁신위원회의 방향을 벌써 딱 정해놓은 거예요.
◆ 현근택> 제가 무슨 힘이 있어요.
◆ 김근식> 그러니까 방향을 제시, 공천 혁신을 해야 된다.
◇ 김현정> 공천 혁신.
◆ 김근식> 그래서 예컨대 기득권이라고 하는 지금 현역들. 현역은 대부분 친명도 있겠지만 비명이 상당히 많잖아요. 친문이 많고. 4년 전에 뽑혔던 분들이니까. 이런 현역 기득권을 타파해야 된다고 대의원제 개선 그다음에 당원권 강화 그다음에 3선 동일 지역 나가면 안 된다. 이런 것들 하는 것을 혁신으로 보는데 또 많은 사람들, 국민들은 지금 민주당에 필요한 혁신은 그것보다도 돈봉투, 당대표 사법리스크, 코인 사태 이런 부패정당의 이미지, 방탄 정당의 이미지를 어떻게 벗어날 것인가, 이것이 혁신이라고 생각하는 거예요. 그 이야기를 안 하잖아요.
◇ 김현정> 정리하겠습니다. 그러니까 혁신의 방향을 놓고 또다시 엄청난 갑론을박이 민주당 안에서.
◆ 김근식> 그게 지금 예도 돼 있는 거고 김은경 교수로 갔다는 것은 그걸 저 방향으로 그냥 밀고 가겠다는 거죠.
◆ 현근택> 우리 김 교수님하고 사적으로 얘기할 때는 제가 맨날 얘기해요. 우리 민주당에 386 다선 의원들 정말 많은데 이거 빨리 빨리 정리하지 않으면 안 바뀐다. 국민의힘은 맨날 80년대생이 지금 당대표 하겠다 나오고 최고위원 하겠다 나오는데 민주당은 그거 안 된다. 맨날 얘기하거든요. 그런데 그게 사실은 민주당 혁신의 중요한 부분이에요. 세대교체하고 386 이제 정치 그만 해라. 그게 핵심이라고 봐요.
◆ 김근식> 그거하고 당의 방탄 정당 그다음에 부패 정당 이미지를 혁신하는 것도 같이 해야지 그걸 빼고 하면 안 되죠.
◇ 김현정> 알겠습니다.
◆ 현근택> 둘 다 해야죠.
◆ 김근식> 그럼요.
◇ 김현정> 김은경 혁신위원장 인선 뒤에.
◆ 김근식> 김은경 혁신위원장이 그걸 할 수 있을까요?
◆ 현근택> 할 수 있죠.
◇ 김현정> 두고 보겠습니다. 두고 보겠고요. 일단은 현 변호사님이 골라 오신 키워드로 좀 갔다가 시간이 남으면 민주당 얘기는 조금 더 가보도록 하겠습니다. 키워드 넘어가겠습니다. 현근택 변호사. 애들만 불쌍, 모르면 가만히. 수능 논란 이 키워드 골라오셨어요.
◆ 현근택> 이게 주말 사이에 지난주에 얘기가 돼서 논란이 됐는데 결국은 수능이 지금 한 5개월 정도 남았잖아요. 그동안 아시겠지만 6월, 9월 달에 모의 평가하면서 그걸 기준으로 수능 난이도 조절을 해왔단 말이죠. 우리가 수능은 아시겠지만 입시제도는 보통 한 중2, 중3이 대학교 들어갈 때 확정됩니다. 한 3~4년 전에 보통 확정 지어요. 예측 가능성 때문에.
◇ 김현정> 보통 교과과정을 바꿀 때는 4년 앞에 하더라고요.
◆ 현근택> 그렇죠. 왜 그러냐 하면 어느 정도 고등학교 들어가서 본인이 예를 들어 어느 분야로 갈지 예를 들어서 과고 갈지 외고 갈지 예체능을 할지 결정을 하거든요. 그게 대충 입시 방향 정하는 거 보고 하는 거 아닙니까? 고등학교 가기 전에 어느 정도 결정을 했는데 지금은 5개월밖에 안 남았어요. 5개월밖에 안 남았는데 수능 출제 문제 있다. 그리고 국장 경질하고 지금 장관도 거의 엄중 경고했다 그러니까.
◇ 김현정> 장관 경질까지 갈 거라고 보세요?
◆ 현근택> 그런데 경질을 해도 할 사람이 있냐가 문제예요. 왜냐하면 지난번에도 만 5세 입학 하느니 마느니 막 이랬다가.
◇ 김현정> 그때 경질했죠.
◆ 현근택> 그렇죠. 그때도 그게 아니고 잘못된 거다. 그러니까 장관 자르고 정리했잖아요. 그런데 이걸로 자르면 교육부 장관 누가 하려고 그러겠어요? 아무도 할 사람이 없어요.
◇ 김현정> 사람이 없어서도 경질까지는 좀 어려울 거다.
◆ 현근택> 제가 보기에는 당장은 아니어도 힘은 빠지겠죠. 그런데 올해 수능까지는 어떻게든 좀 하게 하고 그다음에 바꾸지 않을까.
◇ 김현정> 대통령 발언이 그럼 신중하지 못했다. 이렇게 보시는 거예요?
◆ 현근택> 아니, 저는 이해가 안 가는 게 지금 장관이 뭘 해석을 잘못했냐 그랬냐면 장관은 학교 교육 과정에서 다루지 않은 분야는 수능에서 배제해라, 이렇게 발표했는데 대통령실에서 뭐라고 그랬냐면 공교육 과정에서 다루지 않은 분야라고 한 거예요. 학교 교육과정이 아니라 공교육 과정이다. 그러니까 장관이 잘못했다는 거예요.
◇ 김현정> 괜히 장관이 말 잘못해서 혼란을 줬다.
◆ 현근택> 그런데 우리가 알기에 학교는 공교육이고 학원은 사교육이잖아요. 그러니까 학교 교육과정과 공교육은 다른 거라는 거잖아요.
◆ 김근식> 그거 학교 교육이라고 한 게 아니고 이주호 총리가 브리핑할 때는 수업시간.
◇ 김현정> 학교 수업만 열심히 하면 풀 수 있게 출제해라 이거하고 공교육 과정에서 벗어난 분야는 출제하지 말라고. 그런데 언뜻 들으면 그게 그거 아니에요?
◆ 김근식> 제가 봐도 현 변호사님이 이 키워드를 가져왔지만 지난 주말에 보면 우리 지금 윤석열 정부가 그 부처하고 대통령실과의 정책 조율이 좀 매끄럽게 되지 못하는 건 분명히 있는 것 같아요. 그래서 이 부분은 좀 반성을 해야 되겠다고 생각하고 이게 지금 처음 있는 일이 아니잖아요. 말씀하신 것처럼. 만 5세 입학도 그랬고 지난번에 노동시간 69시간도 마찬가지고 그러니까 정책을 이렇게 개혁시켜보겠다는 그 개혁의 방향을 핵심적으로 잡아서 국민들한테 홍보를 해야 되는데 그 개혁의 방향을 설명하지 못하고 굉장히 논란의 여지가 있는 단어를 캐치프레이즈로 꺼내가지고 하면서 혼란이 자초된 거거든요.
◇ 김현정> 그러니까 민주당에서는 어떤 논평이 나왔냐면 강선우 대변인 논평이 화제였어요. 한번 좀 잠깐 들어볼까요?
★강선우 더불어민주당 대변인> 파리로 출국 전 심심하셨습니까? 지금 뭐 하자는 겁니까? 뭘 잘 모르면 제발 가만히 있기라도 하십시오.
◆ 김근식> 저게 대통령이 잘 모르고 지시했다는 걸로 지금 민주당은 몰아가는데 지금 대통령실 해명이 나왔잖아요. 그러니까 이주호 교육부총리가 업무보고를 한 다음에 대통령의 지시 사항을 전달하는 과정에서 브리핑상에서 혼선이 빚어진 건데 대통령의 뜻은 지난 작년 말부터 명확했다는 거 아닙니까? 그러니까 공정한 입시, 공정한 입시가 사교육을 없앨 수 있는 방법이다. 이건 당연히 맞는 말이잖아요. 그래서 공교육을 정상화하고 사교육을 좀 완화시켜서 공정한 입시에 똑같이 출발할 수 있도록 해줘야 한다는 건데 이걸 마치 브리핑 할 때 이게 실수를 해서 아니면 잘못 오독돼가지고 수능 물타기가 돼버린 거예요.
◇ 김현정> 수능 물수능, 물수능 지침을 내린 것처럼 돼버리니까 현장은 대혼란이.
◆ 김근식> 현장은 난리가 나는 거죠. 지금 몇 개월 안 남았는데.
◇ 김현정> 왜냐하면 여러분 불수능도 문제지만 물수능도 문제예요.
◆ 김근식> 이렇게 혼선을 빚는 것이 지금 이번만 있는 게 아니잖아요. 69시간도 마찬가지였습니다. 본래는 좋은 뜻이었잖아요. 주 52시간을 좀 업종별로 지역별로 좀 탄력 있게 유연하게 하자는 것에 노동개혁에 방점을 찍은 건데 주 69시간 하니까 과로사로 죽는다는 이야기가 나오니까 할 말이 없는 거잖아요.
◇ 김현정> 그러면 김근식 교수님은 이주호 장관 문제라고 보시는 거예요?
◆ 김근식> 그러니까 저는 이 부분의 시스템을 점검해서 대통령실이 이 참에 정부 부처와 대통령실의 조율 과정 그리고 조율된 내용을 대통령한테 보고할 때는 대통령 지시사항이 있더라도 장관이 브리핑할 때는 지시사항은 그 지시사항이 결정된 게 아니라 이걸 검토해보라고 지시사항을 내린 것 아닙니까? 그러면 브리핑할 때는 그건 좀 낮춰서 하고 대통령과 합의된 내용, 결정된 정책을 주로 발표하고 지시 사항은 나중에 검토해서 대통령과 협의한 다음에 해줘야죠.
◆ 현근택> 말을 길게 하시는데 알아서 들어야 되는데 알아서 못 들었다는 거죠. 저는 이런 얘기, 지금 물수능 얘기 나오니까 이런 얘기를 하잖아요. 변별력을 갖춰야 된다. 그러니까 변별력은 갖추되 교과 과정에 다루지 않은 건 출제하지 마라. 사실은 변별력을 갖추기 위해서 킬러 문항이라는 게 요즘 문제가 된 거잖아요. 그것 때문에 문제 되는 거거든요. 저는 이렇게 들렸어요. 마치 나는 당무에는 관여 안 하는데 내가 시키는 사람을 대표 시켜라.
◆ 김근식> 이게 무슨 소리, 말도 안 되는.
◆ 현근택> 이거랑 같은 말이에요. 변별력 갖추기 위해서 킬러 문항을 만든 건데 그거 만들지 말고 교과 과정만 해라, 같은 말이에요. 나는 당무에는 관여 안 하는데.
◇ 김현정> 이 비유를 한 분이 더 있는데, 한 분 더 있는데 유승민 전 의원이 SNS에다가 이 말은 마치 앞뒤가 안 맞는 아이스 핫초코 같은 이야기다. 이제 카페에 가가지고 저 아이스 핫초코 주세요. 이 말이나 같은 말이다. 이런 비판 했어요.
◆ 현근택> 저거는 카페에서 쓰는 말이고 저거는 윤석열 대통령이 직접 쓴 말이잖아요.
◆ 김근식> 당무 개입을 거기다 왜 붙여요, 지금.
◆ 현근택> 비유가 적절하죠?
◆ 김근식> 적절하긴 뭐가 적절해요. 우리 변호사님이니까 논리적 사고력이 있을 텐데 그렇게 적절하지 않은 걸 하면 안 되고 제 생각에도 이번 기회에 정부 부처와 대통령실과의 정책 조율 과정을 전반적으로 점검할 필요가 있다는 말씀 드리고요. 그다음에 이 부분에 대한 논란과 오해가 있었던 것은 오늘 어제 아마 당정 협의를 했기 때문에 발표를 할 텐데 말씀하신 것처럼 대통령의 의지는 확고해요. 그러니까 공정 입시, 공정 수능, 이걸 하고자 하는 건데 이게 사교육을 없애려고 하는 거예요.
◆ 현근택> 말은 다 좋은데요. 예를 들어서 이거 봐요. 학교 교육과정이라 그러면 학교마다 다 달라요. 예를 들어서 과고에서는 굉장히 어려운 과학, 수학 문제 다루거든요. 외고에서는 굉장히 어려운 영어 단어도 공부할 거예요. 그러면 그거는 학교 교육과정에 있는 거예요 없는 거예요?
◆ 김근식> 그러니까 옛날부터 그러잖아. 수능 만점자 그러잖아. 교과서를 중심으로 열심히 공부했습니다. 그러면 만점 나와야죠.
◆ 현근택> 그거는 하나마나 한 얘기를 하니까 그렇잖아요. 원론적인 얘기를 하고.
◇ 김현정> 두 분 혹시 시간이 조금 더 되시면 한 10분 정도만 유튜브 댓꿀쇼로.
◆ 김근식> 저도 민주당 얘기 하고 싶은 게 많아요.
◇ 김현정> 많죠. 게다가 오늘 조국 신당 이야기하고 장경태 의원 이야기하고 조금 더 해야 되거든요. 저희가 본방송 여기서 마치고 유튜브 댓꿀쇼로 한 10분만 더 이어가겠습니다. 양해해 주신 두 분 감사드리고요. 여러분 유튜브로 조금 더 가시죠. 고맙습니다.
(이어서)
◇ 김현정> 라디오 청취자들과는 인사 나누고요. 유튜브로만 조금 더 이어가려고 두 분을 제가 붙잡았습니다. 우선 잡혀주셔서 고맙습니다.
◆ 김근식> 감사합니다.
◇ 김현정> 굉장히 요새 바쁘신 분들인데 어렵게 한 10분 내주셨어요. 오늘 앞에 양향자 의원하고 인터뷰가 좀 길어지면서 두 분과의 시간이 좀 짧아진 건데 그 양향자 의원하고 조금 마지막이 길어졌던 이유는 뭐냐면 조국 신당, 그러니까 조국 전 장관이 출마할 거냐 말 거냐는 지난주 내내 굉장히 핫한 이슈였는데 주 말쯤에 박지원 전 국정원장이 신당 이야기를 한 거예요. 조국 전 장관은 민주당이나 무소속이 아니라 신당을 만들어서 광주에서 출마할 거다. 한번 두고 봐라. 한 번 두고 봐라까지 나오니까 아니, 국정원장 출신이시니까 이분이 정보가 굉장히 빠삭하신 분일 텐데 두고 봐라까지 나오니까 이거 뭐가 있는 거야, 진짜?
◆ 김근식> 그런데 박지원 전 원장님은 이미 언론에도 계속 나오시고 그랬지만 처음에는 조금 영양가가 있을 것 같아서 기사도 많이 써주시고 했잖아요. 요즘은 기사 잘 안 받아요. 그러니까 두고 봐라 하면 두고 볼 거 하나도 없습니다.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 김근식> 거의 제가 볼 때는 뇌피셜이고 본인이 원하는 거 기대 반 섞어가지고 할 것 같은데 조국 전 장관 출마에 대해서는 현 변호사님 어떻게 생각할지 모르겠지만 저는 단언컨대 출마를 하고 싶어 하지만 출마는 못 합니다.
◇ 김현정> 출마 못 할 거다.
◆ 김근식> 왜냐하면 본래 이분의 특기는 뭐냐 하면 이분의 정치적 관심과 인생의 목표는 뭐냐면 다른 게 아니고요. 그냥 관심 끌기예요. 이걸 관종이라고 제가 표현하면 안 되겠습니다만 오로지 많은 사람의 관심을 끌어서 자기가 관심의 대상이 되는 걸 즐기는 분이기 때문에 총선 출마도 그런 맥락에서 그냥 띄워보는 거고요. 그러나 민주당에서 꽃가마 태워가지고 관악갑이나 준다고 그러면 좋다고 가겠죠. 거기는 코 안 풀어도 되는 데니까. 그러나 그렇지 않고 본인이 정말 열심히 노력과 시간과 돈을 투자하고 사람을 투자해서 신당을 만드는 건 그분 성격상 절대 할 사람이 아닙니다.
◇ 김현정> 성격이 어떠신데요, 그분이?
◆ 김근식> 관심만 끄는 걸 좋아하고 자기는 일을 안 한다니까요. 저희들처럼, 제가 말씀드리면 현 변호사 지금 성남 중원 가서 고생하죠. 저 송파병에서 고생, 열일 고생하죠. 이분은 자기 손에 그런 거 고생하는 거 안 묻히는 사람이에요. 그냥 꽃가마 태워주면 올라가서 하는 거고 한마디만 할까요. 2015년에 김상곤 혁신위원회 혁신위원 갔을 때 입당한 적도 없어요. 민주당 입당 당적이 없는 사람이에요.
◇ 김현정> 조국 전 장관이 입당을 한 번도 안 했던가요?
◆ 김근식> 교수로서 그냥 임명직만 즐기는 제가 볼 때 정말 질 나쁜 사람이라고 저는 개인적 생각합니다.
◆ 현근택> 입당했으면 아마 당내 인사라고 비난했을 것 같은데.
◆ 김근식> 아니죠.
◆ 현근택> 아니, 그런데 저는 사실 저도 그냥 출마 얘기했을 때 출마는 자유다. 하지만 관악이라든지 이런 쉬운 데는 아니고 차라리 부산 가는 게 어떠냐, 이런 의견을 지난번에도 제시했었는데 그런데 박지원 원장이 결국은 길 없는 길, 여기에서 아마 해석을 한 것 같아요.
◇ 김현정> 길 없는 길을 걷겠습니다라고 조국 장관이 올린 거?
◆ 현근택> 그렇죠, 그 앞에 길은 민주당 얘기하는 것 같고 뒤의 길은 본인의 나름대로의 길을 찾겠다는 것 같은데 그런데 형식은 이럴 수는 있죠. 그러니까 예전에 우리가 민주당에서도 열린 민주당이라고 있었거든요. 당내에서 약간 조금 더 강성인 분들이 만든 비례 정당이었는데 그런 형식이 될 수는 있을 것 같고 그런데 광주라는 의미는 크다고 봐요. 예를 들어서 광주를 한다고 그러면, 왜 그러냐면 민주당의 대선 후보들이 항상 그리는 플랜이 호남에서의 압도적인 지지 그다음에 영남 출신, 이분도 부산 출신이잖아요. 호남에서 지지를 받고 영남에서 출신이니까 나중에 어느 정도 지지를 받을 수 있다. 이게 기본적으로 민주당 대선 후보들의 기본 플랜인데 사실은 조국 장관이 국회의원 한다고 그러면 이분이 국회의원만 하겠다고 생각은 안 할 거아니에요. 그건 당연한 거 아니에요?
◇ 김현정> 대선 꿈꾼다?
◆ 현근택> 대선 생각을 염두에 두겠죠. 그렇다고 그러면 예를 들어서 박지원 원장이 한 얘기도 약간 그런 면에서 보면 가능성이 없지는 않을 수 있다고 봐요.
◆ 김근식> 그런데 그 가능성은 현 변호사님이나 박지원 원장처럼 정치 구력이 있거나 정치를 스스로 자기가 열심히 노력해서 쟁취하고 자기가 이렇게 따오고 획득하려는 사람은 그런 생각을 해볼 수 있어요. 뭐 그렇게 하면 열린민주당식으로 비례의석 조금 한두 개라도 받아보려면 열심히 하면 되겠죠. 양향자 의원도 지금 거친 길을 가기 위해서 지금 신당 창당 작업을 하는 거 아닙니까? 그런데 제가 아는, 제가 그냥 지켜보는 조국 전 장관 성정이나 스타일은 그런 스타일이 아니라는 거예요.
◆ 현근택> 그건 옛날이고 지금은…
◆ 김근식> 열심히 노력하고 자기 힘 들여가지고 할 사람이 아니라는 거죠. 그럴 만한 배짱도 없고.
◆ 현근택> 예를 들어서 민주당 입장에서는 부담스러우니까 본인도 생각할 거예요. 내가 민주당에 입당 만약에 노크를 했을 때 받아줄 거냐. 그런데 그 논란은 피하고 싶을 것 같고 그냥 자기의 개인적인 능력으로 그냥 무소속이 됐든 아니면 다른 형태가 됐든 제3당의 형태가 됐을 때 평가를 받을 수 있는 게 그래도 아마 호남이 조금 더 낫지 않겠냐라고 생각할 수 있을 것 같아요. 서울 지역에서는 예를 들어서 민주당 간판이 아니면 어쨌든 당 대 당으로 붙게 돼 있거든요. 개인기로 돌파하기 힘들어요. 그런 면에서 본다고 그러면 고민의 지점이 좀 그럴 수 있다고 보여요.
◇ 김현정> 그럴 수도 있다. 그래서 대선까지도 염두에 둔 포석으로서의 광주 출마. 부산 출신의 광주 출마.
◆ 김근식> 대선까지 염두에 두고 광주에서 무소속이든 신당이든 나간다 해도 거기서 당선이 된다 해도 결국은 2심 판결 나고 대법원 판결 나면 감옥 가요. 그러니까 길 없는 길은 길 아닌 길을 가다 보면 결국 감옥행 가는 겁니다. 길이 뻔한 건데 왜 그렇게…
◆ 현근택> 판사예요? 벌써 판결까지 다 내려요?
◆ 김근식> 제 그냥 개인적으로 1심에서 2년 유죄 확정 났잖아요.
◆ 현근택> 아니, 국민의힘 분들은 다 판사까지 다 하시나 봐요, 대법관까지 다…
◆ 김근식> 저는 그렇게 생각해 보면 정말 이분의 정치적인 자유니까 생각할 수 있는 거지만 국민들이 볼 때는 뻔뻔하다고 생각하는 거죠. 어떻게 그럴 수가 있어요.
◇ 김현정> 그런데 현근택 변호사가 지금 말씀하신 박지원 전 장관 이야기가 그럴 수도 있겠다는 생각도 든다라는 이 이야기가 왜 나왔냐면 이해찬 전 대표, 이해찬 전 대표가 지금 민주당에서는 아직도 힘 있는 분 아닙니까? 힘 있는 분인데 이분이 어떤 발언을 했냐면 잠깐 좀 듣고 올까요?
★이해찬 전 대표> 본인 잘못도 아니고 딸이 장학금 받아도 김영란법 위반이래요. 그게 말이 되는 소리예요? 제가 서울대학교에 나왔지만 진짜 동창에서 명부 빼라고 하고 싶어요.
◇ 김현정> 저게 지금 그제 한 발언인가요? 저 시점이 언제예요? 그제죠. 이해찬 전 대표가 조국 전 장관을 서울대가 면직한 것에 대해서 강하게 비판을 했어요. 굉장히 강한 비판. 이거는 힘을 실어주는 거 아닌가.
◆ 김근식> 그렇죠.
◇ 김현정> 이런 해석들이 같이 나오면서 조국 신당, 광주 출마 이런 이야기가 나오는 거고 또 박지원 전 국정원장 이야기가 틀렸으면 조국 전 장관이 SNS에 바로 올릴 수도 있는데 지금 아무 반응이 없다는.
◆ 김근식> 그건 또, 조국 전 장관은 즐기는 분이라니까요. 그걸 SNS에 기다 아니다 말할 계제도 아니고 저는 이해찬 전 대표가 저런 말씀하시는 걸 보면 같은 동문으로서 죄송합니다만 서울대 명부에서 빼라고 하고 싶어요나 서울대 동창회에서 오히려 이해찬 전 대표를 빼고 싶을 거예요. 어떻게 저런 말씀을 하십니까? 지금 몰라서 하는 건데 사법부에서 판결의 영역은 우리 현 변호사 계시지만 진짜 증거를 다투고 증인 다투고 정말 유무죄를 다퉈서 유죄냐 무죄냐를 정말 공정하게 가리잖아요. 진짜 객관적으로. 그러나 기관, 조직에서의 징계는 그렇게 하는 게 아니에요. 저도 학교에 있지만 서울대에서 다른 교수들 파면한 거요. 확정 판결됐다고 징계하는 게 아니에요. 추문이 있거나 성추행과 관련되거나 아니면 기소만 돼도 이게 교직원으로서의 품위유지 위반이다. 그리고 사안이 엄중하다고 하면 바로 파면 내립니다. 모든 조직이 다 그래요. 그걸 가지고 저렇게 흥분하면 안 되죠. 저는 왜 서울대에서 파면한 걸 가지고 저렇게…
◆ 현근택> 교수님 말씀이 일리가 있어요. 보통 조직 내에서 징계는 우리 당 내에서도 그렇고 조직 내 징계는 형사처벌이 확정되는 거 상관없이 합니다.
◆ 김근식> 상관없이 하는 거예요.
◆ 현근택> 맞아요. 기소만 돼도 하는 경우도 있고 그러면 사실 왜 안 했느냐. 그동안 2~3년 동안 안 했거든요. 그런데 그때는 뭐라 그랬냐면 무죄 추정이다. 아직 확정되지도 않았으니까 징계 안 한다고 2~3년 동안 안 해 온 거예요. 그런데 최근에 갑자기 했잖아요. 입장을 바꾼 거거든요. 그러면 그거에 대한 설명이 있어야 돼요. 설명이 없어요. 그럼 왜 그러느냐? 조국 장관이 최근에 어쨌든 이게 저도 뇌피셜입니다. 제 생각인데 어쨌든 출마하겠다고 하고 있고 정치적으로 다시 어찌 보면 논란이 되고 있어요. 그러니까 징계를 서두른 게 아니냐, 이렇게 해석할 수밖에 없는 거예요.
◆ 김근식> 그 뇌피셜을 제가 좀 해명을 해 드리면 그런 이야기를 많이 하셔서 제가 확인해 보니까 오세정 총장이 있을 때 그렇게 했어요. 그러니까 국회에서 왜 징계 안 하냐 그러니까 1심 판결을 보고 하겠다고 이야기했던 겁니다. 그게 지난 정부 시절이죠. 그래서 1심 판결이 났잖아요. 1심 판결 난 다음에 징계를 서둘러서 이번 파면 결정 난 징계위의 회의 날짜는 한 달 전에 잡혔던 거예요.
◇ 김현정> 타이밍이 공교롭게 그렇게 된 거다.
◆ 김근식> 한 달 전에 잡혔던 거고 이때 징계를 하겠다는 걸 알려져 있었는데 공교롭게 그 한 달 전에 잡힌 회의 날짜 이후에 조국 전 장관이 양산 갔다가 지금 출마 얘기가 나온 겁니다. 그러니까 이건 출마 의지를 밝혔다고 해서 하는 건 절대 아닌 걸 제가 설명을 드립니다.
◇ 김현정> 그럼 이렇게 좀 정리할게요. 어차피 두 분 다 그거는 해석의 영역이니까 조국 신당이 혹은 무소속으로 조국 전 장관이 호남에 정말 출마를 하면 민주당에 영향이 있어요, 없어요? 민주당 총선에.
◆ 현근택> 있죠. 당연히. 없다고 하면 말이 안 되죠. 왜냐하면 호남은 그전에도 아시겠지만 국민의당 경험도 있고 사실은 호남 지역에서는 민주당과 무소속의 대결이나 민주당과 진보당의 대결이 되잖아요. 국민의힘이 당세가 약하니까 그런데 그렇지 않으면 어쨌든 호남 지역은 민주당이 안정적으로 가져갈 수 있는데 조국 장관이든 양향자 의원이든 이런 분들이 신당을 만들면 대결이 벌어지거든요. 그러면 사실은 호남에서 민주당에 대한 아쉬움이라든지 약간 서운함이라든지 이런 게 있어요. 굉장히. 제대로 못한다는 얘기도 있고 그러면 양향자 의원은 잘 모르겠지만 조국 장관이나 이런 분들은 우리가 더 세게 싸우겠다, 윤석열 정권에 정면으로 맞서겠다 이렇게 나왔을 때는.
◇ 김현정> 그런 식으로 갈 거다.
◆ 현근택> 그렇죠. 어차피 조국 장관이 내가 정치하는 명분이 이거잖아요. 본인이 이렇게 당했고 본인의 명예를 회복하겠다고 한다고 그러면 당연히 윤석열 정부에 대해서 세게 싸우겠다고 나올 수밖에 없어요.
◇ 김현정> 민주당보다 더 세게 가는 식으로.
◆ 현근택> 그렇죠. 그러면 제가 보기에 민주당에 실망하는 분들이 지지를 보낼 가능성이 있어요.
◇ 김현정> 광주는 그런데 호남은 그런데 그럼 수도권 민주당 총선에는 어떤 영향을 줄 거라고 보세요?
◆ 현근택> 글쎄요. 그러니까 예전에 국민의당 같은 경우에는 호남 지역에서 지지를 받으면서 그게 수도권까지 바람으로 올라왔거든요. 그건 약간 지역적인 정서 그러니까 호남 소외론, 이걸로 가져간 건데 지금 만약에 윤석열 정부와 세게 싸우겠다, 내 명예를 회복하겠다고 한다고 그러면 그거는 수도권에서는 긍정적이지는 않죠.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 김근식> 저희들로서는 만약에 조국 전 장관이 제가 볼 때는 절대 나오지 못할 사람이지만 나온다고 하면 저희들은 진짜 불감증 고소원이죠. 그리고 왜냐하면 이게 말씀하신 것처럼 더 윤석열과 각을 세워서 싸우겠다는 그 자기 그 핑계를 가지고 나온다 하더라도 저희가 볼 땐 총선 구도는 전국적 구도인데 임기 2년차에 치러지는 총선은 대부분 뭐냐 하면 이제 국정운영에 더 힘을 실어줘야 되느냐 이걸로 갈 거예요. 그런데 야당에서 당연히 정권심판론으로 갈 거 아니에요? 정권심판론과 정권안정론으로 가는데 팽팽히 맞서고 있잖아요, 여론조사를 보면. 그런데 조국 전 장관이 툭 튀어나오면 다시 문재인 평가로 가게 돼 있어요. 다시 과거로 가 갖고 그래, 조국 사태 다시 한 번 복기해보자. 문재인 정부 때 민정수석 했고 법무부 장관 한 사람이고 내로남불의 대표적인 상징적인 민낯을 보여준 사람인데 이 사람이 툭 튀어나오면서 전국 총선 구도가 그러면 과거 문재인 정부 5년 평가로 돌아갑니다. 저희들로는 나쁠 게 없죠.
◇ 김현정> 장예찬 최고위원은 지난주에 나와서 그런 얘기하시더라고요. 조국 전 장관 출마하라고 매일 새벽 기도를 하고 싶다. 그 정도로 나왔으면 좋겠다. 국민의힘 입장에서는.
◆ 김근식> 나올 깜냥이 안 됩니다. 제가 볼 때는.
◆ 현근택> 사실은 정권심판론이 높죠. 팽팽한 건 교수님 바람이고.
◆ 김근식> 여론조사 팽팽하게 나오잖아요.
◆ 현근택> 왜냐하면 선거로 갈수록 그럴 수밖에 없어요. 아무리 야당 심판이라고 그러지만 그건 좀 아닌 것 같고 정권 심판으로 갈 수밖에 없는데 그 선이 좀 흐려질 가능성이 있는 건 맞아요. 왜냐하면 조국 장관이 어쨌든 문재인 정부에서 중요한 역할을 했던 분이니까.
◇ 김현정> 상징적인.
◆ 현근택> 그렇죠. 상징적인 역할을 했기 때문에 그 선이 좀 흐려지는 게 어찌 보면 저희들 입장에서는 마이너스일 수 있습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 장예찬 최고 얘기가 잠깐 나와서 말인데 지난주에 장경태 의원 그 화면 좀 잠깐 찾아주실 수 있어요? 어제 장경태 의원이 많이 억울했었는지 쓰러지기까지의 과정 전체를 공개했다고 그러더라고요. 딱 쓰러지는 그 장면만 말고 그 전에 발표하면서 이렇게 막 흔들리는 것까지 다. 장경태 의원이 국회에서 뭔가 발표하다가 쓰러지고 나서 장예찬 국민의힘 최고위원이 무릎 보호대. 그 무릎 보호대가 음모론만은 아닐 수 있다 하면서 직접 차고 최고위원회에서 시연을 하고 앉은 양반다리 하는 모습. 이게 또 꽤 논란이 됐어요. 장경태 의원이 패륜 논쟁이 붙고 막 이랬단 말입니다. 현 변호사님, 지금 민주당 분위기는 어때요? 그 부분에 대해서.
◆ 현근택> 저도 전체 화면은 못 봤습니다만 방송에 나오는 화면은 봤는데 저기서 의도적으로 실신을 해서 장경태 의원이 얻어갈 게 하나도 없어요. 왜냐하면 정치인으로서는 이미지인데 좀 약한가, 건강에 문제가 있나 그럴 거 아니에요. 그리고 그날 표정을 보시면 알겠지만 약간 눈빛 흔들리고 이렇게 하잖아요. 그리고 쓰러진다고 그러면 어깨라든지 머리부터 다치지 무릎 다칠 걱정을 하지 않거든요. 그런데 유튜브라든지 이런 데서 이런 의혹은 제기할 수 있지만 무릎 보호대를 해서 쇼했다. 그다음에 더 제가 놀라운 거는 최고위원회는 회의 중간에 나가서 그걸 시연까지 하고 이 청년 정치인들이 아무리 지금 이슈를 파이팅하고 방송에 나오고 이런 걸 좋아한다고 그러지만 좀 그건 아닌 것 같다. 그리고 건강에 문제가 생기면 그전에 우리가 다 싸우다가도 상대방이 건강상의 문제가 있으면 괜찮습니까? 건강 빨리 쾌유하길 바랍니다. 이렇게 얘기하지 그렇다고 쇼한다 또 그걸 시연하고 이건 제가 보기에는 좀 너무하는 것 같습니다.
◆ 김근식> 저도 그 부분은 최근에 우리 당의 황보승희 의원 이야기도 그렇고 이번에 장예찬, 장경태 두 최고위원회 설전도 그렇고 전체적으로 정치의 품격이라고 할까요. 정치가 지켜야 될 선 같은 면에서는 조금 더 이렇게 희화화되는 그런 느낌이 있어서 좀 자괴감이 들긴 합니다. 어쨌든 장경태 의원이 몸이 안 좋아서 쓰러진 거면 싸우다가도 쾌유를 또 기원해야 되고 또 건강을 회복하길 바라고요. 그리고 누가 그 아까 한 변호사 말대로 무릎 보호대까지 차면서 그걸 쇼를 하겠습니까? 그건 사실은 상상할 수 없는 건데 네티즌들이 그런 식의 음모론을 제기하고 그러니까 아마 장경태 의원이 그걸 반박하는 과정에서 그냥 조용히 반박했으면 되는데 법적 조치하겠다고 그러니까 아마 장예찬 최고는 장경태 의원이 과거에 빈곤포르노 사건, 청담동 술자리 가짜 의혹 사건 이걸 하면서 또 법적 조치 한다니까 또 발끈해서 대응을 한 것 같아요. 그러다 보니까 서로 간에 에스컬레이션이 된 것 같은데 우리도 정치하는 입장입니다만 좀 정치가 조금 더 수준 있는 그리고 국민들이 볼 때 눈살 찌푸리지 않는 그런 정치가 되기를 바랍니다.
◇ 김현정> 정말 두 분만 같으면.
◆ 김근식> 우리도 욕 많이 먹어요.
◆ 현근택> 댓글에 욕 많잖아요.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 그럼. 이야깃거리가 진짜 되게 많네요. 황보승희 의원 이야기도 잠깐 하셨습니다만 오늘 거기까지 가지는 않겠습니다만 지금 국민의힘에서는 자진사퇴, 요구, 이렇게 좀 나오고 있는 분위기인 것 같고.
◆ 김근식> 본인이 빨리 결론을 내줘야 당에도 부담이 없고 그럴 것 같습니다.
◇ 김현정> 두 분하고는 여기서 마치고 보내드려야겠네요. 고맙습니다.