프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
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■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 전우원 (전두환 손자)
할아버지 죄 고백하자 가족·지인들 적이 됐다
전두환 일가 첫 사죄? 어머니는 자랑스러워해
전두환 자택 '금고방'엔 현금다발 쌓여 있어
광주 방명록 문구? 할머니 인터뷰보고 준비
내란죄와 뇌물수수죄 등으로 전직 대통령 전두환 씨에게 선고된 추징금은 2205억 원입니다. 그중 922억 원을 미납한 채 그는 세상을 떠났죠. 추징금보다 더 중요한 건 사과인데 사과는 끝내 입 밖에 내지 않았습니다. 노태우 전 대통령이 추징금 완납하고 병상에 있을 때 아들을 통해서 사과의 뜻을 전달한 것과는 대조가 됐었죠. 그런 전두환 일가 가운데 처음으로 사과를 한 인물은 전우원 씨였습니다. 5.18 묘역에 가서 참배를 하고 유족들에게도 심심한 사죄의 말을 전하고 상경을 했습니다. 앞으로도 또 광주를 방문할 계획이 있다고 해요. 그런 전우원 씨가 오늘 뉴스쇼 스튜디오에 왔습니다. 자세한 이야기를 직접 좀 나눠보죠. 전우원 씨, 어서 오십시오.
◆ 전우원> 초대해 주셔서 감사합니다.
◇ 김현정> 광주를 다녀오고 오자마자 굉장히 바쁜 일정들 어떻게 지내고 계세요?
◆ 전우원> 광주에 다녀와서 그때 이후로 좀 재정비하는 시간을 가졌고요. 그리고 아무래도 이해관계가 복잡한 일의 중심에 있다 보니까 정말 많은 분들의 이야기를 듣고 또 어떻게 하는 게 가장 많은 분들의 아픈 마음을 다 이렇게 보듬어 드리는 기회가 될 수 있을지 고민을 정말 많이 했던 것 같아요.
◇ 김현정> 미국에서 라이브 방송하고 이럴 때 봤는데 그때보다 지금이 훨씬 안색도 좋고 훨씬 안정적인 모습이에요. 우원 씨.
◆ 전우원> 정말 딱 혼자서 시작한 거거든요. 가족한테 아무런 얘기도 안 하고 지인들한테 아무런 얘기도 안 하고.
◇ 김현정> 친어머님한테도 얘기 안 하셨던 거예요?
◆ 전우원> 모두 그냥 아무도 모르게 그냥 저 혼자서.
◇ 김현정> 혼자 결심이었어요.
◆ 전우원> 그냥 해야겠다 하고 한 거여서 정말 그 순간 모든 사람이 제 적이 되고 친형 같은 경우에는 바로 경찰서에 신고해서 저 말 못 하게 하려고 하고 가족 분들은 다 저 말리시고 그런 상황이었죠.
◇ 김현정> 지금은 말하자면 지지하는 내 편, 우리 편이 많이 생긴 느낌, 응원하시는 분들의 그런 따뜻함이 느껴지니까 더 편안하고 안정적이 되셨다. 이렇게 보면 될까요?
◆ 전우원> 따뜻함도 많이 느껴지고 제일 중요한 거는 제 말이 어느 정도 신빙성을 얻고 그걸 기반으로 많은 분들이 또 제보 같은 것도 해 주시고 또 저보다 훨씬 더 정보력도 많으시고 행동력도 강하신 언론사분들, 시민분들이 도와주시니까 거기에서 힘을 제일 많이 얻는 것 같아요.
◇ 김현정> 그럴 것 같아요.
◆ 전우원> 저 혼자 싸우기는 어떻게 보면 다윗과 골리앗처럼. 물론 다윗은 이겼지만 저는 정말 그냥 산을 마주하는 느낌인데 많은 분들이 도와주시니까 정말 감사한 마음뿐입니다.
◇ 김현정> 최근 나온 보도들을 보면 친어머님과는 많은 생각을 좀 공유하고 계시는 것 같더라고요.
◆ 전우원> 모든 가족 분들이 연락이 두절됐기 때문에 유일하게 그냥 대화가 가능한 게 같이 지내고 있는 어머님 뿐입니다.
◇ 김현정> 지금 그러면 어머니 댁에 계시는 거예요.
◆ 전우원> 네.
◇ 김현정> 우원 씨의 이런 행보에 대해서는 어머님도 처음에는 모르셨다는 건데 지금은 뭐라고 해 주세요?
◆ 전우원> 지금도 항상 고민이 많으시죠. 어머님은 저희 가족에게 있어서는 가장 약자시고 또 가족들은 다 자본력이 워낙 강하기 때문에 변호사를 충분히 다 사용을 하고 원하는 대로 법의 심판을 피할 수 있는 그런 능력이 많은데 어머님은 아무래도 그런 가족들에 비해서 그런 게 적고 하다 보니까 두려워하시는 마음이 제일 크시죠. 어떤 일이 생길지, 내가 괜히 발언을 해서 어머니만 피해 보고 또 또다시 가족들에 의해서 피해자로 남아서 안 그래도 아픈 몸 진짜 더 상하는 게 아닌지 이런 걱정이 많으시겠죠.
◇ 김현정> 두려운 마음이 있으신.
◆ 전우원> 두려운 게 제일 크시겠죠.
◇ 김현정> 아니, 그래도 아들이 이렇게 정말 일가 중에 처음으로 세상에 얼굴을 내보이고 사과를 하고 이 모습 보면 되게 뿌듯하고 자랑스러우실 것 같은데.
◆ 전우원> 그 부분에 있어서는 되게 자랑스러워하시고 또 우시면서 고맙다고 하시더라고요.
◇ 김현정> 지금 사실은 미납한 추징금, 그리고 많은 불법 비자금들에 대해서 관심들이 많습니다. 궁금해요. 그걸 가장 많이 알고 있는 사람도 우원 씨와 어머님이실 테고요.
◆ 전우원> 물론 가족들이 제일 잘 알고 있겠지만 말을 공개적으로 할 가능성이 있는 분은 그래도 제 가족들 중에서는 제 형이나 제 어머니나 전지용 씨가 되지 않을까 싶습니다.
◇ 김현정> 그렇죠. 2019년에 전우원 씨가 연희동 할아버지 집 내부를 찍은 영상, 이걸 세상에 공개하셨어요. 저희에게도 그 영상을 주셨습니다. 같이 한번 볼까요. 이 부분은, 이 영상은 제가 알기로는 공개가 안 된 오늘 뉴스쇼에서 처음 공개하는 영상 같은데요. 이거는 대문을 열고 지금 들어가서 마당인가 봐요.
◆ 전우원> 대문 보이시죠. 계단으로 쭉 올라가게 돼 있고요. 이거는 좀 계단 올라가서 왼쪽에 위치한 2층짜리 건물이고 몇 년 전에 리모델링을 해서 좀 신식으로 보이는 거고요.
◇ 김현정> 지하는 뭐예요? 지하로 내려가는 계단도 밖에 따로 있네요.
◆ 전우원> 이건 또 다른 대문 옆에 있는 조금 더 작은 문이고요. 여기는 또 주차장 같이 돼 있는데 농구대가 설치돼 있어서 그냥 농구도 할 수 있고.
◇ 김현정> 농구도 할 수 있고 농구대도 있고 수영장도 있고 스크린 골프장, 실내 스크린 골프장, 야외 스크린 골프장인가요? 그런 연습장도 있다면서요.
◆ 전우원> 실내 스크린.
◇ 김현정> 실내 스크린 골프장. 실내 스크린 골프장도 여기 지하에 마련이 돼 있고.
◆ 전우원> 그 지상에 방금 보신 마당 있잖아요. 그 마당에서 쭉 이 집 길을 따라서 가면 왼쪽에 작은 수영장이 있고 그 오른쪽에 큐브 형식으로 돼 있어서 거기에 실내 스크린 골프 시설이 있었습니다.
◇ 김현정> 이제 집 안으로 문을 열고 실내로 들어갔어요.
◆ 전우원> 오른쪽에 응접실이 있고요.
◇ 김현정> 여기는 서재인가요?
◆ 전우원> 여기는 할머니 서재였어요.
◇ 김현정> 할머니 서재. 방이 몇 개나 있는 거예요?
◆ 전우원> 여러 개가 있죠. 문도 되게 많고.
◇ 김현정> 엄청나게 많네요.
◆ 전우원> 여기는 차 마시는 공간. 손님들 오시면 차 마시고.
◇ 김현정> 차 마시는 공간.
◆ 전우원> 여기는 거실입니다. 여기서 할아버지, 할머니 계시고 이 오른쪽에서는 그냥 일상생활하실 때 식사하시는 공간 그리고 지하에 지하, 여기 동영상에는 없는데요. 지하에 굉장히 넓게 돼서 손님들 많이 오셨을 때 셰프 분들 초대해서 그분들이 요리해서 식사 대접하고 그런 행사가 있을 때 사용하는 공간이 또 따로 있었습니다.
◇ 김현정> 그리고 미용사가 집으로 와서 미용을 했는데 그 공간도 따로 있다면서요.
◆ 전우원> 밑에 있는 식당에 연결돼 있고요. 미용실이.
◇ 김현정> 미용실.
◆ 전우원> 그리고 그 미용실 옆에는 큰 또 창고 같은 공간이 있었고요. 옷장, 할머니가 쓰시는 옷장이 있었고 거기에 벽을 밀면 저번에 말씀드린 그런 금고가 있었어요.
◇ 김현정> 바로 그 금고인데요. 창고 같은 공간을 열면 거기에 비밀 공간. 커다란 방이 있고 그 안에 돈이 가득 차 있었다. 이런 증언이죠?
◆ 전우원> 옷장을, 창고를 들어가서 거기에 또 거기도 복도가 되게 여러 개 있었대요, 그 방 안에도. 그런데 그 복도 중에 하나의 끝에 가서 벽을 밀면 금고가 나왔다고 해요.
◇ 김현정> 그러면 겉으로 봐서는 모르는 겁니까? 거기는 아는 사람이 밀기 전에는 모르는 공간.
◆ 전우원> 네, 아는 사람이 밀어야지만 금고가 나오고 금고도 이렇게 돌려서 여는 그런 금고 있잖아요. 금고를 열고 들어가면 안에 1천만 원 단위 현금다발이 다 이렇게 묶여서 준비돼 있어서 그게 차곡차곡 다 이렇게 벽에 쌓여 있었다고 해요.
◇ 김현정> 금고라는 게 우리가 생각하는 이렇게 조그마한 이런 금고를 생각하는데 그게 아니라 방 전체가 금고 방인 거죠? 금고 방.
◆ 전우원> 네.
◇ 김현정> 문을 열고 들어가면 돈이 가득 천만 원 묶음으로 쫙 쌓여 있었다.
◆ 전우원> 네.
◇ 김현정> 혹시 우원 씨도 눈으로 보셨어요? 아니면 어머니한테...
◆ 전우원> 제가 본 거는 그냥 손님들 오셨을 때 1천만 원이나 100만 원씩 계속 돈 봉투로 해서 드리는 건 자주 봤고 그리고 금고에도 돈이 있었지만 지하에 있는 금고에도 돈이 있었지만 지상에 위치한 할아버지의 침실을 지나서 할아버지의 서재가 또 따로 있었어요. 그러면 거기에도 벽에 항상 현금이 가득하고 주말마다 손님들이 오시거나 가족 분들이 오시면 더블백 같은 거 들고 오셔서 가득 담으면 하나당 몇 억씩 담기잖아요. 그래서 그거 들고 가시고.
◇ 김현정> 커다란 비밀의 방이, 돈이 가득한 방이 아까 그 창고 끝에도 하나 있었고 할아버지 서재에도 있었던 거예요. 거기도 비밀의 방이에요?
◆ 전우원> 정말 하늘에서 돈이 쏟아져 내려오듯이 항상 그냥 어디서 오면 또 비서 분들도 들고 오시고 들고 오시면 또 쌓아놓고 또 필요한 사람도 가져가고.
◇ 김현정> 아니, 그러니까 그 방에 돈을 쌓아 놓기 위해서 계속 뭐가 들어왔던 거예요?
◆ 전우원> 네, 비서 분들이랑 경호원 분들께서 큰 가방을 계속 들고 와서 돈다발이 담긴 가방을 들고 오시면 또 쌓아놓고 쌓아놨다가 지인 분들이나 가족 분들 오시면 가져가고.
◇ 김현정> 또 가져가고.
◆ 전우원> 아무래도 수사가 한번 진행되고 난 후에는 그런 게 확 줄어들고 그 이후부터 안 했죠.
◇ 김현정> 그러면 첫 번째, 압수수색이 있었어요. 압수수색이 있었을 때 들통이 나지 않았던 건 거기가 들통 나지 않았던 건 아까 말씀하신 대로 겉으로 보기에는 알 수 없는 공간. 아는 사람이 밀어야지만 마치 영화에서 보듯이 밀어야만 뭔가 열리는 그런 비밀 공간이었기 때문에 모를 수 있었단 말씀이고 거기에 돈이 하나 가득 쌓여있는데 돈이 떨어지면 또 누군가가 어디서 가져왔다는 이야기는 집 말고 그럼 외부에 뭔가 돈을 저장해 놓은 곳이 또 따로 있었다는 이야기가 되나요?
◆ 전우원> 그럴 가능성이 높다고 생각을 합니다.
◇ 김현정> 그게 뭔지 혹시 들어본 적은 없으십니까?
◆ 전우원> 저도 정확한 경로는 모르죠. 예를 들어서 제가 전에도 말씀드린 것처럼 저랑 제 형 이름으로 웨어밸리 비상장 주식이 되게 많이 있었어요. 저도 그거를 2019년도에 전재용 씨가 그때 돈이 필요하다고 박상아 씨한테 이거를 다 줘야 된다고 서류 사인하라고 했을 때 그때 처음 알았어요. 그런 게 있는 거를.
◇ 김현정> 내 이름으로 있구나.
◆ 전우원> 그런 식으로 가족이나 저나 지인 분들 명의로 회사를 세우거나 그런 식으로 한 다음에 그다음에 거기에서 다시 가족한테 돈이 가는 거죠.
◇ 김현정> 그런 식의 돈 세탁이 돼서.
◆ 전우원> 돈 세탁이 되니까 트레킹이 안 되죠. 따라갈 수가 없죠.
◇ 김현정> 그래서 돈은 계속해서 나오고 그게 비밀 금고에 쌓여 있었을 것이다. 비밀의 방에.
◆ 전우원> 계속 그냥 비밀의 방이 아니어도 그냥 집에 계속 돈이 들어왔죠. 그리고 그런 식으로 돈 세탁을 도와주신 분들은 당연히 그분들도 얻는 게 너무나 많기 때문에 충성을 다해서 바치고 그리고 지금도 입을 닫으신 분들이 많고.
◇ 김현정> 뭘 받은 걸로 알고 계세요. 그분들은?
◆ 전우원> 회사나 아파트나.
◇ 김현정> 한두 사람이 아닐 거 아니에요, 조력자가.
◆ 전우원> 그렇죠. 그 모든 분들을 제가 알기는 힘들고 그래도 어머니나 제가 아는 선에서는 그래도 계속 자료 제공을 하고 있고요.
◇ 김현정> 지금 최근 아버지 전재용 씨 종교 활동에 대해서도 그 진정성에 의문을 제기하고 계시는 거죠?
◆ 전우원> 네.
◇ 김현정> 어떤 부분에 대해서 의심하고 계시는 걸까요.
◆ 전우원> 아무래도 범죄 활동을 계속하면서 앞에서 웃는 사람이 목사가 돼서 하나님이 어린 양 행세를 하면 잘못된 거잖아요.
◇ 김현정> 집에 찾아가고 나서 어쨌든 아들이 왔다는 거는 경비 아저씨들을 통해서라든지 아셨을 거 아니에요. 아버지가. 그다음에는 뭔가 문자라든지 뭔가 없어요? 만나보자라든지 연락이 없습니까?
◆ 전우원> 계속 문자로 쇼맨십 위주의 문자 있잖아요. 전우원 씨 왔습니까? 애비가 잘못했다. 내가 할 말이 뭐가 있겠니, 이런 식으로 그냥 감정적으로 누가 봤을 때 잠깐 봤을 때는 진짜 전재용 씨가 따뜻한 마음에 진짜 회개를 하고 있고 이런 그런 쇼맨십 위주의 말씀만 하시니까 저는 그냥 드릴 말씀이 없었고 그리고 그때 또 SBS 분들과 같이 있다는 걸 또 말씀드렸더니 그때는 그냥 없을 때 따로 와라, 이런 식으로 말씀을 하시고. 제가 그 이후에도 그럴 의향이 없다는 게 좀 명백하니까 이후부터는 연락 안 하시더라고요.
◇ 김현정> 광주를 다녀오셨는데 또 광주를 갈 계획이 있으시다고요.
◆ 전우원> 아무래도 사과를 한 번만 해서 마음이 풀리는 사람은 없으니까요. 그리고 저도 한 번만 가서 사 가는 거는 진짜 쇼맨십밖에 안 된다고 생각을 해서 가서 공적으로 하는 게 아니라 최대한 좀 조용히 다니면서 실제 광주에 계신 시민분들이랑 사람 대 사람으로 연결되고 배우는 시간을 갖고 싶어요. 왜냐면 제 주변에는 항상 할아버지 편 드는 분들밖에 없어서 이쪽 광주에서 실제로 피해 보신 분들의 얘기를 많이 들을 기회가 없었거든요. 인터넷으로 아무리 찾아봐도 못 듣는 얘기를 이렇게 자리가 만들어져서 제가 드릴 수 있는 게 정말 큰 축복이라고 생각을 해서요. 가서 듣고 배우고 또 진짜 그만큼 사죄드리고 좀 응어리진 마음 많이 풀어드리고 싶어요.
◇ 김현정> 광주 내려가셨을 때 그 방명록에다가 여기 묻힌 여러분이 진정한 민주주의의 아버지입니다. 그렇게 쓰셨잖아요. 그게 몇 해 전에 그 이순자 씨가 언론사와 인터뷰 할 때 내 남편, 내 남편이 진정한 민주주의 아버지 아니냐 했던 그것과 오버랩이 되더라고요. 그거는 생각하면서 쓰신 거예요?
◆ 전우원> 무조건입니다.
◇ 김현정> 준비하신 거였던 거예요, 그러면?
◆ 전우원> 인터뷰에도 있고 항상 어릴 때부터 들어왔고 또 그 회고록에 관련돼서 아무래도 한국어가 그렇게 편하지 않다 보니까 좀 설명을 직접 해주셨어요.
◇ 김현정> 저게 옆에서 누가 저런 인터뷰가 있다고 직전에 알려준 건가 생각했는데 그게 아니고 오랫동안.
◆ 전우원> 저도 대한민국 국민이니까 항상 관심을 가져왔고요. 그리고 제가 여기에 이렇게 공개적으로 이걸 다 공개를 하고 직접 방문해서 또 진실을 알아가려는 것도 공부만 해서는 알 수 없더라고요. 뭐가 진실인지. 직접 모든 분들 뵙고 이야기 듣고 현장 방문해서 배우는 게 그게 진정한 진실을 알게 되는 제일 좋은 방법이라고 생각을 했어요.
◇ 김현정> 이 상황들 어느 정도 정리되고 나면 미국 생활을 다시 하시는 건가요? 앞으로의 계획은 어떻게 되세요.
◆ 전우원> 돌아갈 계획은 없고요. 그런 계획이 있었으면 그렇게 마약 난동을 부리고 제 일을 그만두고 한국에 올 이유가 없습니다.
◇ 김현정> 완전히 한국에 정착할 생각을 하고 오신 거군요. 많은 분들이 혹시 돌아가시나 보다, 그냥 거기에 오래 사셨으니까 그 생각을 하고 있는데 전혀 없으세요?
◆ 전우원> 다 내려놓고 왔고요.
◇ 김현정> 한국에 정착하면서 아직 뭘, 뭘 착착착 어떻게 하겠다. 이런 계획이 없겠습니다만 그래도 막연히 이렇게 살고 싶다 하는 꿈 같은 거 있으세요?
◆ 전우원> 그 질문에 답을 드리면 저는 제 앞으로 한 치 앞도 어떤 일이 생길지 정말 하나도 안 보여요.
◇ 김현정> 안 보여요. 나도 나를 모르겠다.
◆ 전우원> 아무것도 모르겠고요. 하나 있다면 하나 확실하게 할 게 있다면 제가 알아보니까 저는 웨어밸리 박상아 씨랑 전재용 씨한테 다 드린 줄 알았는데 어떻게 그냥 저랑 제 형 이름으로 아직 있다고 하더라고요.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 전우원> 만약에 그게 사실이라면 모든 거를, 모든 지분을 다 공개적으로 팔고 다 기부를 하고 제가 있는 재산도 다 기부를 할 거예요. 그러고 나서 그다음부터 다시 새로운 삶을 시작하는 것처럼 거기서 직장을 구해야 되면 구하고 그때 종교의 길을 걷게 되면 걷고 정말 제 과거의 삶을 완전하게 깨끗하게 청산을 하고 저 스스로 누가 봐도 아, 이제부터 진짜 얘가 있는 돈은 얘가 벌어서 쓴 거니까 그냥 살게 냅둬야지, 이런 삶을 살고 싶어요.
◇ 김현정> 사실은 편안한 얘기는 아니잖아요. 다 하나하나가 어떤 고백 같은 건데 이렇게 해주셔서 감사합니다. 우리 청취자들께 끝으로 꼭 하고 싶은 말씀이 있다면 하시겠습니까?
◆ 전우원> 저의 가족들이 계속해서 인간적인 모습으로 나올 때 그런 거에 집중하지 마시고 그들이 숨기고 있는 거, 저희가 묻는 거에 실제로 대답을 하는지 계속 숨고 있는지 아니면 공개적으로 다 떳떳하게 세상 앞에 나오는지 이런 거에 집중을 해 주셨으면 좋겠어요.
◇ 김현정> 용기 내주셔서 감사합니다. 어려운 걸음 해주셔서 감사하고요. 사실은 아까 말씀하신 것처럼 앞에 뭐가 있는지 하나도 모르겠다. 나도 모르겠다. 그게 굉장히 솔직한 이야기 같아요. 하지만 많은 분들이 지금 지지하고 있고 그 사과가 전우원 씨에서 그치지 않고 더 좀 퍼졌으면 좋겠다. 세상을 떠난 할아버지는 이제 세상 떠났다지만 아직 할머니 살아계시고 아들들 살아있고 이분들까지도 같이 동참할 수 있었으면 좋겠다. 이런 뜻을 제가 대신 좀 전하면서요.
◆ 전우원> 무조건 그랬으면 좋겠지만 환경이 그렇게 조성되지 않는 이상은 제 발로 이렇게 고백할 것 같진 않아요.
◇ 김현정> 씁쓸하게 마무리를 지어야 될 것 같네요. 전우원 씨 오늘 귀한 시간 대단히 고맙습니다.
◆ 전우원> 감사합니다.