프로그램명 'CBS라디오 <김현정의 뉴스쇼>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
======================================================
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김재원 (국민의힘 전 의원), 신경민 (민주당 전 의원)
<김재원 국민의힘 전 최고위원>
'말싸움' 국정감사…정책보다 사람에만 관심
이준석 송치? 경찰, 증거 있는 것으로 추론
野, 국감장에서 김문수 위원장 사상 검증
김용민 퇴진 집회 참석? 대선 불복 심리
<신경민 민주당 전 의원>
'대선 3라운드' 국정감사…사람들 문제 커
이준석 송치, 사법적으로 끝내겠다는 의지
김문수 위원장 임명? 여야 모두 의아해해
김용민, 심정은 이해되지만 당에 신고 안 해
김현정의 뉴스쇼 금요일의 코너 말말말이 돌아왔습니다. 한 주 동안 가장 화제가 된 말들을 통해서 이번 주 정치를 평가하는 코너죠. 오늘 함께해 주실 말 감별사 국민의힘 김재원 전 최고위원, 더불어민주당 신경민 전 의원 어서 오십시오. 지금 국정감사가 한창이잖아요. 김 전 최고위원님 예전에 국감을 다 하셨던 분으로써 몇 점 주시겠어요?
◆ 김재원> 그런데 이번 국정감사는 특이한 게 전부 말싸움만 하고.
◇ 김현정> 맞아요. 유독.
◆ 김재원> 국정감사 자체가 좀 수준이 너무 낮은 것 같아요. 그런데 어떻게 보면 또 상황적으로 여당이 국정감사를 한다고 가서 정권이 바뀐 지 얼마 되지 않았는데 여당 소속 의원들은 문재인 정권의 잘못은 막 지적하는 것도 약간은 지금 좀 애매하고 야당 입장에서는 정부가 지금 5개월밖에 안 되었는데 하기도.
◇ 김현정> 지적하자니 전 정부 게 너무 많고.
◆ 김재원> 그러다 보니까 서로 말싸움만 하고 있는 것 아닌가 생각하는데 이런 국정감사는 조금 잘못인 것 같아요.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 김재원> 국정감사가 아니거든요.
◇ 김현정> 신 전 의원님은 어떻게 보세요?
◆ 신경민> 예상했던 대로 대선 3라운드의 중간점검 비슷한 걸 지금 하고 있는 거죠. 예상보다 좀 저질스럽게 가요.
◇ 김현정> 저질스럽게 가요.
◆ 신경민> 네. 그런데 이게 제도 개선 한다고 될 일인가라는 생각은 들고요. 제도 개선 안이 많이 나와 있는데 제도 개선만이 아니고 하여튼 사람들의 문제도 있는 것 같아요.
◇ 김현정> 사람들 문제.
◆ 신경민> 구제 불능 수준으로 자꾸 가고 있어서 우려스럽습니다.
◇ 김현정> 국민들은 어떻게 보고 계시는가, 어제 여론조사가 하나 나왔어요. 이번 국정감사에 대한 국민들의 생각. 정확히는 국정감사에서 국회의원의 역할을 어떻게 평가하십니까? 질문을 했더니 10월 11일, 12일 이틀 동안 성인 1005명 대상으로 데일리안이 여론조사 기간 공정에 의뢰해서 한 조사예요. 79.9%가 부정평가. 거의 80%네요. 잘하는 편이다, 잘한다 얘기하신 분은 16.6%에 불과합니다. 너무 압도적인데요. 김 전 최고위원님. 거의 80%가 잘 못하고 있다. 국회의원들이 반성 많이 해야 될 지점 아니에요?
◆ 김재원> 그런데 국회의원들이 반성, 지금 하겠습니까? 아니, 이게 국정감사라는 것이 결국은 국정 전반에 대해서 감사원에서 감사하는 것은 직무감찰 또는 회계감사인데 국회에서 국정감사를 하는 것은 정책감사라든가 또는 국정 전반에 대한 평가를 하는 것인데 지금은 국정이나 정책은 관심이 없고 사람에 대해서만 관심 있는 것 같아요. 서로 공격하고 그 공격을 덮기 위해서 다른 공격을 하고 그렇게 끝나는 것 같아요.
◇ 김현정> 참 그렇습니다. 하나만 더 살펴보고 말말말로 가죠. 국민의힘 상황. 이준석 전 대표. 가처분 윤리위 징계절차가 나왔고 어제는 경찰에서 무고 혐의에 대해서 혐의가 있다고 보고 검찰에 송치를 했습니다. 이렇게 되면 이준석 전 대표의 정치적인 앞날은 어떻게 될 것인가. 신 전 의원님.
◆ 신경민> 예상했던 거 아니겠습니까? 지난번에 원래 본안 사건. 성상납 사건은 이제 공소시효 문제 때문에 일단 여기서 스톱한다라고 경찰이 얘기했었기 때문에 그러면 무고나 또 다른 본안에서 파생된 사건에 대해서 경찰이 곧 결론을 내겠구나라는 뉘앙스를 풍긴 거죠. 하나는 증거인멸교사는 아니라고 얘기를 했고 이 부분에 대해서는 분명하게 얘기를 한 겁니다. 그러니까 본안 사건이 결과적으로 공소시효는 우리가 지나서 얘기는 못 하지만 본안은 존재하고. 무고 가지고 송치하고 검찰의 판단을 받아서 기소해서 뭔가 하여튼 사법적으로 끝장을 내겠다라는 결연한 의지를 보인거죠.
◇ 김현정> 사법적으로 끝장을 내겠다. 그러니까 윤리위 정도가 아니라 사법적으로, 정치 생명을 끝장내겠다라는 의지로 보이세요?
◆ 신경민> 그때 그런 짐작들을 했었고요. 지금 짐작대로 경찰이 움직이고 있는 겁니다.
◇ 김현정> 그런데 정당이 경찰한테 이렇게 수사하시오, 저렇게 수사하시오 할 수는 없는 거잖아요.
◆ 신경민> 물론 그런데 서로 다들 눈 꿈쩍꿈쩍하면 아는 사이 아니겠어요?
◇ 김현정> 눈 꿈쩍꿈쩍. 김재원 최고위원님 어떻게 보세요?
◆ 김재원> 그런데 경찰수사가 그렇게 쉽게 증거도 없는데 기소 의견으로 송치한다든지 그렇게 할 수가 없거든요. 지금 보다시피 정권 바뀌면 북한군에 의해서 피살된 우리 해수부 공무원 사건도 전부 다 재조사가 되잖아요. 그리고 정권이 바뀌어서 그 해경에서 발표가 달라지니까 그걸 감찰을 해서 지금 20명이나 수사를 하잖아요. 이런 것이 공직사회에 자신이 담당하고 있는 업무를 멋대로 뒤에서 지시한다고 해서는 안 된다는 경각심을 지금 많이 일으키고 있거든요. 그리고 정권 바뀌면 과거 정권 사람들 나가라고 해서 압력 넣어서 지금 다 조사 받잖아요. 교도소도 갔다 온 분도 있고 장관이. 그래서 우리 신경민 최고위원 말씀대로 그렇게 되지는 않고요.
그런데 말씀하신 대로 이제 성접대 행위가 있었느냐 없었느냐 부분을 지난번에 경찰에서 조사를 철저히 한 것 같아요. 그런데 이준석 전 대표가 어제 자신의 페이스북을 통해서 밝힌 바에 따르면 이제 무고혐의에 대해서 인정이 된다고 보고 기소 의견으로 송치하겠다고 하니까 그에 대한 반박으로 아니, 알선 수재는 관련자 말을 배척했지 않느냐 그런데 이거는 왜 믿느냐, 이런 취지거든요. 그런데 알선 수재라는 것이 성 접대 행위 자체가 박근혜 전 대통령을 회사를 방문하게 아이카이스트 김성진 대표가 그런 청탁을 하면서 접대를 했다. 그리고 그 중에 일부가 성접대가 있었다, 이런 취지로 되어 있는 사건이거든요. 그 문제에 대해서 알선 수재 부분은 행위가 있었는지 없었는지는 조사는 했지만 공소시효가 완성되었다라고 경찰이 이미 발표했는데 그걸 가지고 이준석 전 대표는 관련자 말을 안 믿고 없는 걸로 했지 않느냐 이런 식으로 비틀어서 자기 변명을 한 거거든요.
사실은 그게 아니고 그 사실은 있고 관련자 말은 다 인정을 하고 공소시효가 완성되었다 해서 알선 수재는 안 된다고 한 거고 또 하나는 증거인멸교사죄도 마찬가지로 증거가 없다고 해서 증거를 인멸하지 않았다, 내 말이 맞다고 해 놓고는 왜 무고는 인정 하느냐 이거 삼인성호다 이랬거든요. 그런데 증거인멸교사죄를 인정하지 않은 것은 서로 7억짜리 투자 의향서를 써주고 받은 것이 사실확인서예요. 이 사실확인서라는 걸 수사기관에 제출해서 결론을 바꾸고 그 과정에서 역할을 했다면 증거인멸죄가 되는데 자기들끼리 주고받은 것이기 때문에 증거인멸죄의 증거가 안 된 거예요. 이 사실은 맞다. 그러나 그것이 증거 가치가 있느냐 그렇게 판단해서 안 된 건데 또 그렇게 증거가 없는데 왜 무고를 인정하느냐 이런 것은 다 비법적인 개인적인 변명인죠.
◇ 김현정> 어제 SNS에 올린 것에 대해서 김재원 전 최고는 이거는 아니다, 법적으로 이렇게 보셨다는 말씀.
◆ 김재원> 그래서 이런 상황을 보면 저는 그 과정에서 무고라는 것이 결국은 접대 행위 중에서도 성접대가 있었는지 없었느냐 이것이 쟁점이거든요. 그 부분은 경찰이 확고한 증거자료를 갖추고 지금 하는 것 아닌가 이렇게 추론이 가능한 거죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 하여튼 검찰로 넘어갔으니까 어떻게 또 조사가 이루어지는지 지켜보도록 하고 금주의 말 골라오신 말들을 들어보겠습니다. 먼저 누가 골라오셨나요. 전 의원이 골라오신 발언부터 준비가 돼 있네요. 김문수 경제사회노동위원장의 말, 정말 이번 주 제일 뜨거웠던 그 말을 골라오셨어요. 듣겠습니다.
☆ 앵커: 확실하게 문 전 대통령은 김일성주의자다. 이거 여전히 그렇게 생각하십니까?
김문수 경사노위 위원장: 네, 그렇게 생각합니다.
앵커: 그러면 김일성 주의자 밑에서 우리가 5년 동안 우리 국민들이 살았다, 그런 대통령 밑에서, 이렇게 보시는 거예요?
김문수 경사노위 위원장: 저는 아주 악몽 같은 5년을 보냈습니다. (22.10.13. 뉴스쇼)
◇ 김현정> 어제 화제의 인터뷰였죠. 김문수 경사노위 위원장이 국감을 끝내고 바로 뉴스쇼에 나와서 한 인터뷰. 왜 골라오셨을까요, 신 의원님?
◆ 신경민> 이 얘기는 사실은 처음 나온 얘기가 아니고요. 김문수 위원장의 지론입니다. 김문수 위원장은 국회의원이나 지사나 참 여러 가지 고위직들도 많이 했지만 유튜버나 아니면 집회에 나가서 얘기를 꾸준히 했고요. 경사노위 위원장으로 임명 발표가 나왔을 때 아니, 도대체 어떻게 하려고 윤 대통령은 이 사람을 그 자리에? 하는 얘기가 여당에서 나왔어요. 야당에서도 물론 나왔지만.
◇ 김현정> 국민의힘에서도 나왔다고요?
◆ 신경민> 그럼요. 그래서 이거 어떻게 되려고 그러는 거지. 물론 청문회를 하는 자리가 아니니까요. 일단 임명에는 아무 문제가 없지만 국회에 가서 어떻게 하려고 그러지? 야당이 물어보면 김 위원장이 고개를 수그릴까 다들 의아하게 생각해요.
◇ 김현정> 그 전에 제가 설명드릴 것은 오늘 어제 인터뷰를 골라오셨는데 그 전날 밤 국감장에서 이 문재인 대통령은 공산주의자다라는 말까지 딱 하고 퇴장을 하셨기 때문에 더 이상 여기에 대해서 설명하실 기회가 없어서 제가 설명할 기회를 드리려고 이 질문을 이어갔다는 거를 말씀드리고요.
◆ 신경민> 아마 그러니까 거기서 갑자기 퇴장을 하니까 아마 분이 엄청났던 것 같아요. 그래서 여기 김현정의 뉴스쇼에 나와서 그냥 못 한 얘기 다 쏟아붓고 김 앵커도 곤란하게 만들고 진행 그렇게 하면 안 된다고 혼내고 그런 것 같은데요.
◇ 김현정> 맥락에 대한 설명을 부탁을 드렸던 상황이라는 걸 말씀드리고, 일단 신 전 의원이 골라오신 것은 어제 그 인터뷰 자체보다는 그전에 국감장에 있었던 그 부분에 대한 말씀이신 거죠?
◆ 신경민> 국감장과 뉴스쇼에 나와서 한 얘기를 다 묶어서 얘기를 해 보면 이분의 지론이고요. 이 얘기는 비밀도 아니고요. 온 세상이 다 아는 얘기인데요. 그래서 처음에 임명할 때부터 해당 기관이라는 게 대화를 위주로 하는 기관이잖아요. 그런데 이거 해당 기관을 야당과의 소통이 혹시나 될까 봐 이거 막으려고 하는 인사가 아닌가라고 했는데 사실은 예상을 훨씬 뛰어넘을 정도로 그냥 시원하게 얘기를 해버린 거죠.
◇ 김현정> 생각의 자유라는 건 사실 있잖아요. 누구나 마음대로 생각은 할 수 있는데 이분의 생각이 이렇다라고 말한 거에서는 뭐가 문제라고 보십니까?
◆ 신경민> 아니, 이 얘기를 공개적으로 하는 사람들은 우리나라에 있기는 있습니다마는 극소수입니다. 그리고 상대가 대통령이고요. 그리고 대화를 해야 되는 노동계를 폄하를 하는 것을 아예 그냥 업으로 삼고 있는 분인데 절대로 이 자리는, 다른 자리는 혹시 모르겠어요. 그런데 이 자리는 해서는 안 되는 자리를 갖고 야당을 전면적으로 부정하고 노동계를 전면적으로 인정하지 않고 오히려 우리나라에서 금기시하는 친북 프레임으로 뒤집어씌우잖아요.
◇ 김현정> 김재원 전 최고위원 어떻게 생각하십니까?
◆ 김재원> 그런데 제가 인터뷰 또는 그전의 발언들을 조금 살펴봤는데요. 근거는 아마 개인적인 경험, 그리고 또 더 나아가서 사실 김문수 위원장 과거 지금 민주당 소속 국회의원 어느 누구보다도 더 진보적인 성향으로 민중당 계열로써 핵심적으로 활동하고 그리고 또 노동운동을 도루코 노조위원장을 하면서 부천 일대에서 유명세를 날리던 분이에요.
◇ 김현정> 엄청난 운동가였죠.
◆ 김재원> 네, 그리고 저는 개인적으로 친하고 어제 통화도 했어요. 그런데 이분 생각은 단순히 누가 책 한 권 읽고 그냥 경도된 그런 내용이 아니라 엄청나게 경험을 하고 나름대로 충분한 가치 체계를 갖고 있는 분이고 특히 그 고리로 신영복 전 교수가 있어요. 그분은 사실 재일동포 간첩단 사건인가요? 그래서 오랫동안 교도소에 수감되었다가 비전향 상태에서 전향하지 않고 석방되어서 나중에 교수까지 하신 분인데 문재인 대통령이 신영복 선생을, 신영복 교수를 존경한다라는 그 근거로 이렇게 이야기 한 거죠. (※ 故 신영복 교수님께서는 통혁당 사건으로 수감되었고, 전향한 적이 있습니다. 관련 사실은 추후 정정했습니다.) 그런데 저는 개인적으로 국정감사가 이렇게 저질로 가서 되겠느냐. 우리 신경민 의원님 말씀하셨다시피 수차례 이렇게 주장을 해오던 분이고 과거 고영주 변호사가 그런 주장을 해서 재판에 넘어갔다 무죄 판결을 받은 분도 계시거든요.
◇ 김현정> 문재인은 공산주의자 발언.
◆ 김재원> 빨갱이다 그랬을 거예요.
◇ 김현정> 공산주의자.
◆ 김재원> 공산주의자라고 했나요. 그런데 이분도 그런다는 걸 알고 도발을 시킨 거거든요. 그리고 국감장에서 몰아내버리고.
◇ 김현정> 질문 자체가 틀렸다?
◆ 김재원> 그러니까 일종의 십자가 밟기 하듯이 사상 검증을 국정감사장에서 한 거죠. 그러니까 그렇다고 김문수 위원장 같은 분이 자기 소신을 밝히지 않을 분도 아니고 사실은 국정감사가 그럴 필요가 없었어요. 금방 임명된 분인데 앞으로 노사간의 대화를 어떻게 하겠느냐, 본인이 노사 간에 좀 대화하기 부적절한 분 아니냐 이렇게 물었다면 또 자기의 소신을 잘 했을 텐데. 그래서 저는 김문수 위원장만큼 노동운동, 노동계의 현실, 또 현재의 상황에 대해서 잘 꿰뚫고 있는 분이 없을 정도인데 그 앞에 소금을 뿌린 거예요, 지금. 그렇게 해서 가는 길부터 소금부터 뿌리고 시작했기 때문에.
◇ 김현정> 소금을 뿌리고 시작했다. 제가 정리하겠습니다. 양쪽에 쟁점이 다르더라고요. 그러니까. 국민의힘에서는 왜 국감장에서 그런 사상검증 같은 질문을 던져서 사람을 곤란하게 만드느냐. 아무리 그런 생각을 하더라도 잘 경사노위를 꾸려갈 수 있을 텐데 이 부분을 지적하시고 민주당에서는 그 부분이 중요했다, 왜냐하면 그런 사상을 가진 분께서 사회를 통합하고 노동계 다 통합해서 끌고 갈 수 있는가를 우리는 봐야 했다, 이 부분이 다른 거더라고요. 신 의원님.
◆ 신경민> 그런데 이게 대화를 잘 해야 되는 자리잖아요. 그런데 대화해야 되는 상대방을 그렇게 친북, 종북으로 몰고 폄하하는 거 그거 물어봐야죠. 그러니까 대화를 안 하겠다고 처음부터 상대방을 깔아뭉개는 사람을 해당기관의 장으로 데려다놓으면, 위원장으로 데려다놓으면 해당기관을 일단은 무시하는 거고요. 그리고 야당하고 혹시 소통이 될까봐 야당을 깔아뭉개는 사람을 일부러 임명한 거 아닌가라는 의심이 들 정도로 하는 거고. 이렇게 되면 다 안 하겠다는 겁니다.
◆ 김재원> 그런데 만약에.
◆ 신경민> 제가 하나만 더 보태면 같이 인사를 했던 분이 이배용 국가교육위원장이에요. 이분도 교육에 관한 한 국정교과서 문제 때문에 굉장히 소란했던 분이거든요. 이렇게 하면 국가교육위원회 하겠다는 겁니까? 안 하겠다는 겁니까?
◆ 김재원> 아니, 그런데 예를 들어서 경사노위 위원장으로서 한 달이라도 또는 두 달이라도 업무를 수행하면서 이와 관련해서 문제가 생겼다면 예를 들어 경사노위 위원장으로서 일을 하셔야 되는데 지금 개인적인 생각이 이렇다고 하니까 이게 잘못된 거 아니냐,
◆ 신경민> 아니, 이미 문제가 생겼잖아요. 보이콧을 하고 안 하겠다고 하면 그러니까 이미 문제는.
◆ 김재원> 그거는 노동계의 극히 특수한 분들의 이야기고요. 항상 그분들이 언제 그러면 경사노위에 제대로 참여했습니까?
◆ 신경민> 특수한이라고 얘기하는 것은.
◆ 김재원> 그래서 경사노위라는 건 경제사회노동위원회를 만들어서 사회에 전체적으로 노동개혁도 하고 또 산하에 최저임금 결정도 하는 최저임금위원회도 있고 한데 제 이야기는 그러면 지금 김문수 위원장을 거부하고 나선 분들은 경사노위에 언제 제대로 한번 참여했습니까? 저는 그런 상황을 마치 노동계의 입장만 대변하는 민주당의 또 일부 움직임 또는 민주당에서 그런 주장을 하거나 그런 질의를 해서 김문수 위원장을 도발하게 만든 것도 그 노동계의 압력 내지 노동계의 영향이 아닌가 그렇게 생각이 들 정도로 이것은 처음부터 저는 국정감사가 왜 이렇게 저질로 가는가. 이제 국정감사가 과연 필요하다고 생각해야 되는가 할 정도로 아주 심각하게 나빠졌어요. 정책검증이 언제 있었습니까?
◆ 신경민> 아니, 국정감사 문제는 국정감사 문제고요. 아니, 어떻게 이런 인사가 있습니까? 그리고 김문수, 이배용 그 두 분 인사가 같은 날 나왔는데 그 뒤에 또 나온 거 보면 어제 나온 건 이은재 전문건설협회공제 이사장, 그리고 최연혜 가스공사 사장, 이렇게 하는 거 보면 이 인사의 흐름을 보면 이거 인사가 뭔가 하여튼 소통은 안 하겠다라는 의지의 표현인가 이거 도대체 누가 인사에 관여를 하는 것인가, 굉장히 의심이 가고요. 그 하이라이트가 사실은 김문수 위원장입니다. 그래서 김문수 위원장은 해당 기관을 무력화하고 야당 소통이 혹시나 될까 봐 걱정을 해서 막아버리려고 하는 그런 인사의 흐름을 그 대통령실이 갖고 있는 거 아닌가라고 의심이 가요.
◇ 김현정> 이 이야기 또 토론하자면 끝도 없는데 김재원 최고가 골라오신 말도 있기 때문에 일단 여기까지 양쪽의 주장을 듣고 넘어갈 텐데요. 그 전에 조금만 사실관계 정리를 할 것은 신영복 교수는 통혁당 사건이었고 1988년에 전향서를 썼습니다. 전향서는 썼다는 것을 말씀 다시 한 번 드리면서 김재원 전 최고가 골라 오신 이 주의 말로 넘어가겠습니다.
☆김용민 더불어민주당 의원: 윤석열 정부를 끝까지 5년 채우지 못하게 하고 윤석열 정부가 국민의 뜻에 따라서 빨리 퇴진할 수 있도록 만들어야 하지 않겠습니까? 우리가 주인이다. 윤석열은 퇴진하라. (22.10.08)
◇ 김현정> 김용민 민주당 의원이 윤석열 대통령 퇴진 집회에 참석을 해서 무대 위에서 저렇게 말한 것도 역시 이번주에 뜨거웠어요. 왜 골라오셨습니까?
◆ 김재원> 그런데 6년 전이죠. 2016년. 이맘때죠. 제가 당시 청와대 정무수석으로 있다가 사표 내고 나온 게 31일인데요. 그러니까 이 이후에 광화문을 달구고 했던 것이 탄핵 그리고 촛불시위 그리고 대통령 끌어내리는 과정 아마 그러고 나서 문재인 정권이 들어왔는데 문재인 정권이 그런 역사적인 어떤 업적이 있을지는 역사가 평가하겠지만 그리고 정권 재창출에도 실패하고 물러가게 되었는데 아마 민주당의 일부 의원들은 그 0.7% 정도 되는 차이로 정권을 넘겨준데 대해서 대선 불복심리는 굉장히 있을 거라고 봐요. 누구든지 마음속으로는 그렇지 않겠습니까? 말은 안 해도. 그런데 이제 최근에 약간 빌미가 생겼다고 보고 초기에 좀 이거 패자부활전도 아니고 조기에 윤석열 정부를 끝내고 다시 정권을 찾아야 되겠다는 생각이 아마 마음속에서 꿈틀거리는지 그런 생각이 아니면 저런 얘기를 할 수가 없죠.
◇ 김현정> 이해 할 수가 없다, 그게 아니면 이해할 수가 없다.
◆ 김재원> 그렇죠. 지금 어떡하라고. 정상적인 대화가 안 되는 상황이잖아요. 지금 예를 들어서 어떻게 끄집어내리는데요.
◇ 김현정> 대선 불복이라고 보세요?
◆ 김재원> 대선 불복심리가 아니면 있을 수가 없는 이야기죠. 뭘 어떻게 할 건데요.
◇ 김현정> 신경민 의원님.
◆ 신경민> 결선투표가 없으니까 대선 불복은 불가능하죠. 다만 대통령이 그만두는 것은 한 두세 가지밖에 없을 거예요. 유고나 아니면 사퇴, 하야죠. 아니면 탄핵인데. 탄핵은 국회의원 하여튼 200명 이상이 NO라고 얘기를 해야 되는 거니까.
◆ 김재원> 우리가 주인이라잖아요. 주인이 뭐 그냥 하겠다는데.
◆ 신경민> 그거는 레토릭이고요. 그런데 200명 이상이 동의를 하려면 법률적으로 일단 탄핵 사유가 있어야 되는 거 아닌가요. 그런데 무능하고 여러 가지 문제는 있지만 법률에 딱 떨어지는 탄핵 사유는 지금 눈에 안 보여요. 그런데 김용민 의원의 그 심정은 이해가 가요. 이렇게 무능할 수가 있을까, 이런 건 되는데 국회의원은 이 전 정부의 집회에 참석하려고 하면 당에 사실은 신고해야 합니다.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 신경민> 이건 신고하고 수뇌부하고 얘기를 해야 되는데 그런 흔적이 없어요.
◇ 김현정> 지도부는 모르셨어요?
◆ 신경민> 전혀 모르고요. 그리고 집회에 참석해 마이크를 잡고 얘기를 하려면 진짜로 상의해야 합니다. 그런데 좀 김용민 의원의 하여튼 돌출적인 행동인 것 같아요. 그래서 이걸 뭐라고 당하고 협의를 했다, 당에 무슨 내통이 있다, 이렇게 보는 건 무리하신 것 같아요.
◆ 김재원> 그런데 그전에요. 박홍근 원내대표 또 정청래 최고위원, 박찬대 최고위원, 이분들이 공통적으로 대통령 중도 하차로 보여지는, 중도 하차를 요구하듯이 보여지는 많은 발언들을 계속 했어요. 당 지도부가. 그러니까 이게 신경민 의원님 말씀하신 것과는 달리 민주당 의원들이 지금 심정적으로 어떻게 방법이 없을까 이렇게 모색하는 것 같은데 방법이 없어요.
◆ 신경민> 이거야말로 사상의 자유죠.
◇ 김현정> 사상의 자유.
◆ 김재원> 사상의 자유가 아니고 반헌법적인 파괴적인 발언이에요. 이게 문제가 있다니까요.
◇ 김현정> 문제가 있는 반헌법적인 발언이다. 마지막 신경민 의원님 말씀 듣고 마치겠습니다.
◆ 신경민> 아니, 현재 탄핵 사유는 분명히 없습니다. 법률적인 탄핵 사유가 없고 분명히 탄핵 사유가 나오면.
◆ 김재원> 사유가 나오고 안 나오고.
◆ 신경민> 국회의원 200명이 모일 수 있을 만한 탄핵 사유가 나와야죠.
◆ 김재원> 지난번 박근혜 전 대통령 탄핵처럼 또 국민의힘에서 일부가 이탈해서 탄핵 대열에 동참을 해야 되는데 지금은 그럴 사람이 없어요. 그때 반면교사가 있거든요. 그때 잘못한 일이.
◆ 신경민> 그건 하여튼 봐야죠. 일단 어떻게 될지는 아무도 모릅니다. 그러니까 일단은 현재로 봐서는 탄핵 사유는 분명히 없습니다.
◇ 김현정> 여기까지. 이번 주 말이 두 가지가 다 뜨거워서 시간이 모자랄 지경이네요. 여기까지 들어봤습니다. 김재원 전 최고위원, 신경민 전 의원 고맙습니다.
◆ 신경민> 네, 고맙습니다.