* 인터뷰를 인용보도할 때는
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■ 방송 : CBS 라디오 <한판승부> FM 98.1 (18:25~20:00)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 진중권 작가, 김성회 소장
■ 대담 : 민동기 평론가


◇ 박재홍> 서울대 의대 의료관리학과의 김윤 교수였습니다. 교수님과의 인터뷰에서 의혹이 모두 사라져서 다음 뉴스 듣겠습니다.

◆ 진중권> 패널 토론인데 우리 보고 묻는 거예요? 이걸 왜 우리가 대답을 해야 돼.

◇ 박재홍> 사퇴 번복 해프닝. 어제 민주당 이낙연 후보가 의원직 사퇴를 선언을 했는데 오늘도 캠프에서 설훈 의원도 의원직을 사퇴한다고 했다가 다시 번복하는 일이 있었어요.

◆ 민동기> 일단 이낙연 전 대표 같은 경우에는 의원회관 7층에 있는 방에서 짐을 뺏다고 하고요. 의원실 보좌진도 오늘자로 면직 처리될 예정이라고 합니다. 그런데 지금 갑자기 이렇게 승부수를 던진 것과 관련해서 몇 가지 해석이 있는데요. 일단 이재명 경기지사 같은 경우에는 지사직 유지하고 있지 않습니까? 대비 효과를 좀 노렸다, 이런 평가가 하나 있습니다. 또 하나는 호남 지지세의 결집에 승부수를 던졌다라는 그런 해석이 있는데요. 호남은 일단 이낙연 전 대표의 고향이면서 전남지사를 지낸 곳이기도 하고 선거인단 규모가 20만 명을 넘습니다. 굉장히 크고요. 그리고 호남지역은 다른 지역에 비해서 이낙연 전 대표와 이재명 지사 간의 격차가 상대적으로 별로 크지 않거든요. 그래서 호남에서 승부를 보겠다 이런 의도가 상당히 있는 것 같습니다. 그런데 중요한 건 효과가 있느냐 이건데.

◇ 박재홍> 효과성.

◆ 민동기> 미지수라는 평가가 많습니다. 오히려 향후 종로 보궐선거를 해야 되는 거 아니겠습니까?

◇ 박재홍> 국회의원.

◆ 민동기> 그렇습니다. 그러면 민주당이 보궐선거에서 졌을 경우에 상당히 좀 정치적 부담을 느낄 수가 있다, 이런 평가가 있고요. 그리고 종로지역구를 포기하면서 의원직 사퇴까지 지금 해야 될 상황인가에 대한 여러 해석들도 나오고 있습니다. 관련해서 오늘 김현정의 뉴스쇼에서 이낙연 전 대표를 직접 인터뷰했는데요. 잠깐 들어보시겠습니다.

◆ 민동기> 민주당 같은 경우에는 이낙연 전 대표의 의원직 사퇴 안건을 국회에서 처리하지 않을 것으로 일단 보입니다. 송영길 대표를 비롯한 당 지도부가 직접 이 전 대표 설득에 나섰고요. 특히 대선후보 선출 이후에 당이 원팀으로 본선에 대응하는 데 굉장히 차질이 좀 생길 수 있다, 이런 점을 우려한 것으로 보입니다. 그리고 아까 말씀하신 것처럼 설훈 의원도 오늘 의원직 사퇴 의사를 밝혔는데 캠프와 민주당의 강한 만류 때문에 오늘 오전에 예정됐던 사퇴 기자회견은 보류가 된 상태입니다.

◇ 박재홍> 일단 이낙연 의원이 의원직 사퇴까지 던졌고 그다음에 설훈 의원 사퇴 선언 번복 해프닝까지 나왔는데 이 모습 어떻게 보셨는지 김성회 소장부터 말씀해 주실까요?

◆ 김성회> 저는 민동기 평론가님께 질문이 먼저 하나 있습니다.

◇ 박재홍> 그래요, 질문하세요.

◆ 김성회> 이낙연 의원이 의원직을 사퇴하는 것이랑 당이 원팀으로 본선 대응하는 거랑 무슨 상관이 있길래 송영길 대표는 이런 얘기를 했을까요?

◆ 민동기> 설훈 의원이 예전에 한 얘기가 있지 않습니까? 그래서 아마 그런 부분을 감안한 것 같은...

◇ 박재홍> 승복을 안 할 수도 있다, 이런 식의...

◆ 김성회> 그런데 의원직을 사퇴하는 것이랑 승복이랑 무슨 연관이 있는지 저로서는 이해가 안 되는 발언이었어서. 이건 말 그대로 이낙연 의원의 사퇴는 그것도 호남에서 선언했다는 것은 좀 불편하기는 해요. 종로구민들에게 이해를 구했다라고 하면 별개의 문제인데 호남에 가서 했다는 것은 제가 이번에 모든 것을 걸랍니다 이런 표현을 하신 거라고 이해를 해야 되겠는데 호남이 그럼 지금까지 온정적인 투표를 해 왔느냐. 저는 아니라고 보거든요. 전국에서 가장 냉정하게 정세 판단을 하는 분들이 저는 호남 유권자들이라고 생각을 해서.

◇ 박재홍> 누가 대통령감인가.

◆ 김성회> 그런 여러 가지를 보지 우리 고향 사람이 의원직까지 던졌으니라는 온정적인 투표를 하지는 않을 거라는 점에서 호남에서의 의원직 사퇴 시그널은 저로서는 그 효과를 크게 볼 수 있을까 이런 의문이 듭니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 진 작가님.

◆ 진중권> 배수진을 치겠다라는 선언 아니겠습니까? 자신의 결연함을 보여줌으로써 자기 나름대로 지지층을 결집하고 싶어 했던 것 같고. 그러니까 그 부분은 있는 것 같아요. 의원직을 사퇴했을 경우에 당과의 거리가 아무래도 멀어지잖아요. 그러니까 다시 말하면 원팀이 되는 데 약간 지장이 있을 수도 있다. 내지는 원팀이 되려는 뭐랄까, 상징성, 이미지 이런 것들이 조금 손상될 수 있다 이런 이미지도 슬쩍 담겨 있는 것 같아요.

◇ 박재홍> 그런데 설훈 의원은 왜 사퇴 논란까지 번복 해프닝까지 있었을까요?

◆ 김성회> 설훈 의원은 지금 이 정치에 마지막 인생을 여기서 불태우겠다라는 의지를 함께 보여주시는 거라고 생각해서요.

◇ 박재홍> 이번 대선에?

◆ 김성회> 그런데 여전히 그것 역시도 마찬가지로 사실 납득이 잘 되지는 않습니다.

◆ 진중권> 주군을 따라서 가겠다 이런 건지는 모르겠지만. 모르겠습니다. 이분은 뭐죠? 의원직 내가 던지는 제스처를 해도 이게 결국 통과가 안 될 거라는 나름대로 계산이 있고 그냥 효과. 쉽게 말하면 이낙연 후보의 사퇴 뭐라 그럴까, 퍼포먼스죠. 그 퍼포먼스의 효과를 배증하는 그런 의미에서 던지신 것 같아요.

◇ 박재홍> 이낙연 후보에게 플러스가 될까요,마이너스가 될까요? 플러스 효과는 별로 없을 거라고 김 소장님께서 말씀하셨고 진 작가님.

◆ 진중권> 마이너스가 될 것 같지는 않지만 그렇다고 대단한 플러스가 될 것 같지는 않고 또 다른 한편으로는 이 상황에서 그러면 그분이 할 수 있는 게 뭔가 생각해 보면 또 그것밖에 딱히 떠오르는 게 없습니다.

◇ 박재홍> 그래요. 다음 뉴스 보겠습니다. 고발사주 공익신고자 논란. 윤석열 검찰의 고발사주 의혹에 관해서 야권에서 사실상 공익신고자로 지목하고 있는 조 모 씨 법적 대응을 예고했어요.

◆ 민동기> 자신을 공익신고자로 몰아가면서 각종 모욕과 허위사실을 유포했다면서 김웅 의원과 윤석열 전 검찰총장을 겨냥해서 법적 대응에 나서겠다고 밝혔습니다. 조 씨는 현재 거론되는 의혹 관련 대다수의 내용은 김웅 의원의 주도로 모욕을 포함한 명백한 허위사실에 의한 명예훼손이라고 밝혔고요. 특히 특정 기자들에게 허위로 실명을 이야기하면서 황당한 캠프에 있다는 등 당 내외에 공연히 허위사실을 유포하고 있다고 밝혔습니다.

◇ 박재홍> 김웅 의원이?

◆ 민동기> 그렇습니다. 일단 지금 자신이 제보자라는 게 사실이냐 이런 기자들이 계속 전화를 하고 있다는데요. 여기에 대해서 조 모 씨는 절대 아니다, 지금 너무 황당하다 이렇게 대응을 했고 김웅 의원과는 이른바 N번방 TF 활동을 하면서 알게 된 사이고 고발사주 의혹 문건을 본 적도 없다고 이렇게 반박을 했습니다. 관련해서 윤석열 캠프의 대외협력특보인 김경진 전 의원이 오늘 김현정의 뉴스쇼와 인터뷰를 했는데요. 자기가 제보자가 아닌데 제보자인 것처럼 뉘앙스로 얘기를 한 게 허위사실이라는 건지, 아니면 이 사람이 여러 가지 법적 문제를 과거에 일으켰다라고 하는 대목이 허위사실이라는 건지 도대체 무슨 내용인지 모르겠다, 이렇게 말하기도 했습니다. 그리고 국민의힘이 대검이 윤 전 총장의 고발사주 의혹의 제보자를 공익신고자로 지정을 한 것에 대해서 정치적 의도가 깔려 있다고 비판했습니다. 공익신고자 지정에는 통상 한 60일 정도 걸리는데 대검이 의혹 보도 6일 만에 제보자를 공익신고자로 지정을 했다는 건데요. 권익위는 어제 법적으로 공익신고자 인정 여부에 대한 최종 유권해석과 판단 권한은 권익위원회에 있는데 아직 제보자로부터 공익신고자 보호조치 신청을 접수받지 않았다, 이렇게 밝혔습니다.

◇ 박재홍> 그래서 이제 이게 또 정말 신고된 것이 맞냐, 그 논란이 많이 있는 건 사실이에요?

◆ 민동기> 그렇습니다. 논란이 그 대목에서 좀 제기가 되고 있습니다.

◇ 박재홍> 제보자 관련한 논란 또 공익신고자 요건 문제 이 부분 어떻게 봐야 될지. 진 작가님부터 좀 말씀해 주세요.

◆ 진중권> 이것도 좀... 여기도 또다시 미궁 속에 빠지는 것 같아요. 그러니까 이분이 조 씨 같은 경우에는 뭐라고 얘기했냐 하면 자기는 제보자가 아니다라고 했는데 또 제보자가 아닌 것도 아닌 거잖아요, 지금. 그래서 이게 지금 제보자인지 아닌지조차도 모르고 왜냐하면 아무래도 김웅 의원이 그분을 지목을 했을 때는 텔레그램방 아닙니까? 대화를 나눈 거고 그 부분에서 나는 착오가 있을 것 같지는 않거든요. 그런데 또한 검찰에 제출된 휴대폰도 바로 그거 아닙니까? 그런데 그것의 소유자가 나는 제보자가 아니라고 한다면 그럼 누군가가 남의 핸드폰을 들고 검찰에 가서 제보를 했는데 이것도 좀 황당하잖아요. 그래서 그 부분이 조금 저는 납득이 잘 안 갑니다. 왜 그런지 모르겠습니다.

◆ 민동기> 다만 김웅 의원이 언론 인터뷰를 통해서 황당한 캠프에 가 있는 사람이다라고 얘기를 하지 않았습니까? 그런데 어제 기자회견에서 그 부분에 대해서는 약간 말을 바꿨습니다.

◇ 박재홍> 김웅 의원이?

◆ 민동기> 네. 자신도 언론에 계신 분한테 들은 내용이다 이렇게 얘기를 했거든요. 그러니까 그 부분에 대해서는 사실...

◇ 박재홍> 기사를 보면서도 정보를 정리하네요.

◆ 민동기> 후퇴한 그런 대목입니다.

◇ 박재홍> 김 소장님.

◆ 김성회> 이게 지금 제보자가 한 사람이 아닐 수 있다는 이야기를 포함해서 여러 가지 이야기가 나오고 있어서 우리가 이런 일이 생기면 실명이 누군지가 궁금해서 못 견디는 증상이 발생하거든요.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 김성회> 저는 관심을 끊어야 된다고 생각하고요. 왜냐?

◆ 진중권> 그런데 지금 실명으로 보도가 나오고 있지 않나?

◆ 민동기> 실명으로 다 보도가 됐습니다.

◆ 김성회> 그렇구나.

◆ 진중권> 실명으로 다 보도가 되고 있어요, 이미.

◇ 박재홍> 조 모 씨.

◆ 김성회> 제가 보는 이 사람이 한 말 때문이 아니라 이 사람이 갖고 있는 증거 때문에 이번 사건이 벌어진 것이고 이 사람의 증언에 따라서 내용이 달라지는 게 아니거든요. 이 문제를 정리하려면 대검이 됐든 감찰부가 될지는 모르겠는데 간단합니다. 그래서 누가 판결문 열어봤는데 그래서 김웅 의원에게 파일을 보낸 사람이 실제로 그 검사가 맞는지, 안 맞는지는 포렌식을 하면 30초면 나오거든요. 이 내용부터 공개를 해서 일단 한번 사건을 정리해 줄 필요가 있지 않겠는가라는 말씀을 드리고 싶습니다.

◇ 박재홍> 박범계 법무장관 말에 따르면 의미 있는 조사가 계속 진행되고 있다, 이런 말이 나오고 있기 때문에 관련해서 또 어떤 내용이 나올지는 봐야겠고. 윤석열 총장이 오늘 강원을 가서 선거 때마다 등장하는 공작정치에 불과하다 강경대응 기조를 유지하고 있습니다. 그리고 조 모 씨가 명예훼손 그러니까 무슨 명예를 훼손했냐 이런 반응까지 나오고 있는데. 어떻게 봐야 될까요?

◆ 김성회> 공작을... 국민의힘 내부에서 내분이 벌어진 것까지는 이해를 하겠는데 여기에다 열린민주당을 갖다 더하고 민주당 갖다 더해서 바깥에서 독심술이라도 한다는 건지, 아니면 체면술이라는 써야 된다는 건지 공작정치라는 말을 너무 그렇게 쉽게 하지는 않았으면 좋겠습니다.

◇ 박재홍> 진 작가님.

◆ 진중권> 제가 볼 때도 손준성 검사에게서 김웅한테 간 부분은 이건 사실로 보이거든요. 그런데 그 부분에 대한 해명을 지금 해야 될 것 같아요. 국민들이 궁금한 거는 물론 배후도 있겠죠, 어떤 배후가 있을 텐데 그것과 이거하고는 논리적으로 별개의 사안이거든요. 그런 배후가 있다면 그건 나중에 따질 부분 문제고 지금 궁금한 건 바로 이 부분이거든요. 이 연결고리.

◇ 박재홍> 검찰과 국민의힘 후보자와의 연결고리.

◆ 진중권> 그 부분에 대해서 자신이 아는 바가 없다라고 얘기를 한 거 아닙니까? 그렇다고 한다면 거기서 근거가 있지 않는 한 그걸 갖다 공작정치라고 이렇게 한 단계 뛰어넘어가는 건 제가 볼 때는 올바른 태도가 아닌 것 같습니다.

◆ 김성회> 그럼 아는 바도 없는데...

◇ 박재홍> 여기까지 하겠습니다. 민동기 평론가님 말씀 고맙습니다.

◆ 민동기> 고맙습니다.