* 인터뷰를 인용보도할 때는

프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를

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■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)

■ 진행 : 박재홍 아나운서

■ 패널 : 김경진 전 의원, 장윤미 변호사

■ 대담 : 윤희석 국민의힘 대변인, 김지호 더불어민주당 경기도당 대변인

◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 지난 토요일 대통령에 대한 두 번째 탄핵소추안 찬성 204표로 가결이 됐죠. 대통령의 직무는 정지됐지만 이후의 정국은 예상할 수 없을 만큼 숨가쁘게 돌아가고 있는데요. 이 시간 네 분 모시고 한판토론 이어가겠습니다. 먼저 국민의힘 윤희석 대변인 함께하셨습니다. 어서 오십시오.

◆ 윤희석> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 그리고 경기도당의 김지호 대변인.

◆ 김지호> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 그리고 장윤미 변호사와 김경진 전 의원 두 분도 함께하셨습니다. 어서 오십시오.

◆ 장윤미> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 다들 모든 방송에서 말씀하셨겠지만 짧게 그래도 간단하게 총평을 하고 본격적으로 들어가겠습니다. 일단 가결 장면 어떻게 보셨는지 윤희석 대변인부터 말씀해 주시죠.

◆ 윤희석> 가결을 예상을 했기 때문에 이렇게 되는구나 하면서도 너무 마음이 아팠어요. 제 개인적으로는 열심히 뛰었던 박근혜 대통령, 윤석열 대통령 2번의 선거 과정이 지나가면서 어떻게 또 두 분이 다 이런 상황을 맞냐 그랬습니다.

◇ 박재홍> 김지호 대변인.

◆ 김지호> 저희는 참 사실은 이런 혼란스러운 내란 사태가 조기에 종식될 수 있어서 굉장히 감사한 생각이 들었고요. 국민 여러분들이 응원봉을 들고 여의도 앞에 많이 나오셨는데 오늘은 여의도 앞이 굉장히 적막했습니다. 좀 민심의 무서움을 다시 한번 느꼈고 겸허하게 낮은 자세로 이 내란 정국을 돌파해야겠다 그런 생각이 들었습니다.

◇ 박재홍> 김경진 의원님도 말씀해 주십시오.

◆ 김경진> 국민 여러분께 죄송할 따름입니다.

◇ 박재홍> 장 변호사님.

◆ 장윤미> 저는 그냥 정말 기도하는 마음으로 기다렸어요. 다행히 이 말씀이 제일 그 당시 심정이었던 것 같고 왜냐하면 제가 그때 한 방송국 스튜디오에 있었는데 현장에 나가 있는 기자가 국회 분위기를 실시간으로 타전하잖아요, 반영을 해야 되니까. 그런데 정말 의원총회 계속 릴레이 의원총회가 국민의힘에서 있었던 거 아닙니까? 분위기가 반전됐다더라, 이게 안 될 수도 있다더라 이런 이야기가 나오더라고요.

왜냐하면 일단 당론은 부결이었기 때문에 아마 내부 의원들에 대한 설득 총력전이 있었던 것 같아요. 탄핵만은 안 된다라는 그래서 저는 그럼에도 불구하고 어쨌든 정말 일부 유권자가 아니라 전체 국민 보고 찬성표를 던지고 무효, 기권표도 저도 많은 고민이 녹아 있을 거라고 생각합니다. 일단 그래서 민주당 안에서도 국민의힘에서 찬성하신 의원분들께 감사를 드린다라는 이야기가 나왔고 저는 이 부분이 다 역사에 기록이 되고 있다고 생각해요. 그리고 국민들이 기억할 겁니다.

◇ 박재홍> 일단 결과 자체가 찬성 204표로서 국민의힘에서 이탈한 표가 한 12표 정도이지 않냐. 기권 3표, 무효표 8표로서 11표가 돼서 총 23명이 여당에서 이탈한 것이 아니냐 이런 해석이 나오고 있는데 이 숫자는 어떻게 봐야 될까요, 윤희석 대변인.

◆ 윤희석> 일단 당론과 어긋나는 표결을 하신 분의 숫자가 많냐 적냐 이 문제가 아니라 무효표 또 그리고 기권까지 이렇게 많은 것은 그만큼 저희 당 소속 의원님들의 고뇌가 엄청나게 깊었다는 걸.

◇ 박재홍> 고민 많으셨던 거죠.

◆ 윤희석> 그리고 조금 더 표 분석을 해 보면 그 당일에 여러 가지 의총장 분위기가 처음에 탄핵 관련해서 찬성을 생각했던 분들도 반대나 기권으로 돌아설 만큼 많은 설득이 있었다. 그중에 하나는 추경호 전 원내대표에 대한 내란 공모 이것이 탄핵안에 적시됨으로써 추경호 원내대표에 대한 또 의원님들의 감정, 지켜야 한다 이런 거 더하기 저희 당에 대해서 만약에 위헌정당 심판 청구가 될 가능성 이런 걱정까지도 그럴 일은 없겠지만 의원님들이 아마 고려를 하지 않았을까. 그런 결과가 반영된 그런 표 결과라고 생각합니다.

◇ 박재홍> 김지호 대변인.

◆ 김지호> 저는 85명의 국회의원이.

◇ 박재홍> 반대표.

◆ 김지호> 탄핵안에 대해서 반대한 이 현상을 사실 국민들이 상식적으로 이해할 수 있을까. 그리고 어떤 사람이 정말 국가의 내란을 일으킨 내란죄에 대해서 이렇게 비겁한 선택을 할 수 있나. 굉장히 실망스러운 생각이 들었고요. 우리가 이제 어떤 개인적인 비리라든지 정치적인 신념이라든지 이런 거는 뭔가 다툼의 여지가 있지만 공직자로서 국가 반역에 관한 사항은 이런 집단 이기주의는 배격해야 된다고 생각합니다. 그리고 이분들이 김예지 의원이라든지 김상욱 의원님 조금 저희가 봤을 때도 힘든 결정을 한 동료 의원들을 굉장히 압박하는 그런 모습을 보이고 있는데요. 국민 여러분들이 이런 양심적 선택을 하신 국민의힘 의원들을 응원해 주셨으면 합니다.

◇ 박재홍> 김경진 의원님.

◆ 김경진> 우선 오늘까지도 아마 앞으로도 상당 기간이 될 것 같기는 한데 국민의힘의 당원들은 굉장히 격앙돼 있어요.

◇ 박재홍> 이 가결 결과에 대해서.

◆ 김경진> 네. 그런데 이게 국민들의 평균적인 상식과 감정을 가지고 봤을 때는 이 격앙된 감정이 이해가 안 되는 거죠. 그런데 어쨌든 그 상황은 그래요, 지금 상황은 그렇고 그럼 왜 격앙돼 있냐라고 봤을 때 이분들 중에서도 대학교 다닐 때 헌법개론 공부하신 분들 꽤 되지 않겠습니까? 그러면 이게 위헌, 위법적인 어떤 계엄 행위이고 대통령이 그걸 했다고 하는 것은 방송에서 워낙 명백하게 나왔으니까 그분들이라고 그걸 모르고 있지는 않을 텐데 다만 배후에는 이런 생각이 있으신 것 같아요.

첫째는 이재명 당대표가 저렇게 많은 재판을 받고 있는 사람도 떵떵거리면서 당대표를 하고 있는데 그리고 이재명 당대표와 민주당이 사실상 그렇게 많은 장관급 각료들에 대해서 탄핵을 하고 예산을 깎으면서 대통령이 폭발하도록 유도를 해버린 것이 아니냐. 그러면 곰같이 우직한 대통령이 거기에 그냥 달려들어가서 폭발을 해 버린 것이 아니냐. 좀 안쓰럽다. 이런 감정들이 당원들 사이 있고 그래서 그런 어떤 감정들이 국민의힘 소속 의원들에게 그대로 아마 전달이 됐을 거고 그래서 국회의원들이 아마 의사결정을 하면서 되게 좀 고민스러운 대목이 있지 않을까 싶어요, 보면.

◇ 박재홍> 이제 기권 셋에 가를 쓰고 점을 찍은 분이 세 분 있었다. 우상호 의원 말은 이런 건 다 알고 찍은 거다. 알고 무효를 한 것 같다.

◆ 김경진> 그렇다고 봐야죠.

◇ 박재홍> 그렇죠? 그 고뇌가 담긴 거죠?

◆ 김경진> 그 고뇌가 담겨 있다고 봐야 돼요. 특히 아까 윤희석 대변인께서 말씀하신 대로 추경호 원내대표와 관련된 문헌이 안 들어갔다면 그 숫자가 훨씬 더 나왔을 거예요. 그런데 이거는 그걸 굳이 국회 의결 넣는 과정에서 민주당에서 그걸 넣어서 발의를 할 필요가 있었을까. 이건 계속해서 정치적인 확인 사살을 해 가는 민주당의 프로세스고 발의한 이것 자체가 물론 이 모든 게 다 대통령의 잘못된 어떤 의사결정과 행위에서 출발된 것이기는 하지만 이 모든 것이 결국은 민주당이 하나씩, 하나씩 이 국민의힘을 정치적으로 말살해 가는 프로세스가 아니냐 이런 느낌이 조금 드시는 대목이 있어서 아마 그런 것들이 무효표라든지 또 혹은 반대표 표심에 그 부분도 일정 정도 영향을 미치지 않았나 싶어요.

◇ 박재홍> 이제 국민의힘을 자극했다고 지적된 추경호 원내대표를 넣었던 부분 이 부분은 어떻게 봐야 합니까?

◆ 장윤미> 그런데 제가 국민의힘 당원분들을 폄훼할 생각은 전혀 없는데요. 국민들, 일반 유권자들과의 인식과 괴리가 너무 크다는 생각이 듭니다. 일단 갤럽조사 75%의 일단 응답자들이 이거는 탄핵이 돼야 된다 그랬어요. 그래서 언론에서도 기계적으로 한 75% 하면 국민의힘 의석수의 한 80석 이렇게 나오는 게 사실 국민 눈높이에 맞는 겁니다.

제가 박병석 국회의장님이 정치 퇴임하기 직전에 만나뵐 기회가 있었어요. 정치인 본인이 평생 하면서 마음속에 남는 건 중도층을 보고 정치를 해야 된다라는 거라고 말씀하시더라고요. 저는 그게 맞다고 생각합니다. 극단의 민주당도 마찬가지입니다. 극단의 의견은 그건 사회를 통합하는 게 아니라 그냥 상대 진영을 적으로 돌리는 목소리들이 우리 사회에 있죠. 그건 정치인이 걸러내야 된다라고 생각합니다. 정치는 국민 보고 하는 거예요. 그리고 중간에 있는 정말 본인의 업무에 열심히 하고 일상이 정치로 인해서 침해받지 않기를 원하시는 분들 그게 저는 정치인의 사명이라고 생각합니다.

이렇게 분노가 일고 우리의 일상이 침해받았다고 국민들이 들고 일어났을 때 그 마음을 다스려주는 게 여야 할 것 없이 특히 집권여당 소속 의원들이라면 그게 사명이라고 생각해요. 그걸 저는 솔직히 말하면 저버렸다고 생각합니다. 그럼 국민들 응원받을 수 있겠습니까? 우리 미래세대가 교과서 속에만 있던 계엄을 현실에서 목도했어요. 보수정당 앞으로 지지 선뜻 할 수 있을까요?

이걸 만든 건 사실 윤석열 대통령입니다. 민주당이 유발했다, 촉발했다? 아니요, 윤석열 대통령이 한 겁니다. 위헌 위법적으로 계엄 요건 발동되지 않아야 되는데 그냥 그리고 나서 뭐라 그랬어요. 2시간짜리 내란이 어디 있냐고 그랬어요. 저는 더 큰 문제를 국민들이 목도하고 있다. 만약에 정말 그 당원분들 목소리만 담을 거면 저는 정치 해서는 안 된다고 생각합니다.

◆ 김경진> 그래서 사실은 장 변호사님 말씀이 200% 맞는 얘기예요. 아니, 2000% 맞는 얘기예요. 이게 국민의 평균적인 국민들, 보편적인 어떤 상식 이걸 보고 정치인들이 정치를 해야죠. 그게 이제 이번 전체적인 사태 속에서 제일 아쉬운 대목이고 제가 만약에 대통령 지근거리에 있었다면 그랬을 것 같아요. 국민들한테 좀 가서 짠하게 보이면 이 문제가 해결되는 겁니다. 당당하게 보이려고 하지 말고 차라리 그냥 피켓 들고 민주당사 앞에 가서 삭감한 예산 복원해 주십시오. 제발 장관들 탄핵 일 좀 그만하게 해 주십시오. 그냥 추운 겨울날 가서 1인 시위를 몇 시간 하십시오. 저라면 차라리 그렇게 조언을 했을 것 같아요.

그런데 문제는 이게 그런 어떤 동기나 과정이 대통령의 고뇌 속에서 들어가 있는 부분에 대해서는 이해를 할 수 있는데 이게 위헌적인 방식, 위법적인 방식으로 폭발을 해버리니까 이건 어떻게 되돌릴 길이 없잖아요, 보면. 그러니까 결국은 그런 것 같아요. 정치라고 하는 게 긴 시간 그 방식과 민심을 어떻게 따라가고 또 어떻게 당원들의 민심도 민심이거든요. 그럼 당원들의 민심을 어떻게 물길을 이렇게 중간 쪽으로 돌려가느냐. 이런 것들이 하여튼 국회의원도 그렇고 대통령도 그렇고 저 같은 조그만 당협위원장도 그렇고 되게 조심조심 어렵사리 다뤄야 하는 대목이 아닌가 싶어요.

◇ 박재홍> 장 변호사가 조금 전 발표한 75% 탄핵 찬성 의견, 한국갤럽이 자체 조사 지난 10일에서 12일 실시한 전화조사와 인터뷰 방식 여론조사였고요. 자세한 내용은 중앙선거여론조사심의위 홈피를 참조하시면 되겠습니다. 정말 국민의힘 자체적으로 정말 큰 고뇌가 있었다고 판단하고 있는 상황. 그렇다면 그런 부분 찬성이 적게 나왔던 부분은 민주당이 탄핵소추안을 발의하면서 전략적으로 잘못했던 부분도 있지 않냐 이런 반론도 가능할 것 같은데요, 김지호 대변인.

◆ 김지호> 저는 추경호 국민의힘 전 원내대표를 당연히 탄핵소추안에 썼어야 했다고 생각하고요. 제가 그날 밤 11시부터 4시 반까지 계엄령이 발의됐을 때 제가 인터넷방송을 했는데요.

◇ 박재홍> 12월 3일부터 12일 4일 새벽.

◆ 김지호> 그때 진짜 추경호 원내대표의 행태가 너무나 분통스럽고 이게 왜 그러냐 하면 그냥 이분도 어쨌든 의회 구성원이잖아요. 그러면 그 당시는 지금은 사항이 잘 종결됐지만 그때 정말 완전 무장한 군사들이 본청을 쳐들어오는데 정말 겁나더라고요. 그런 상황에서 의회를 여야 상관없이 의회를 지켜야 될 원내대표가 그 혼란스러운 정말 계엄령에 동조하는 그런 모습을 봤을 때 너무 실망스러웠는데 아니, 그러면 그런 것을 만약에 지적하지 않는다면 역사에 다른 국회의원들도 또 똑같이 추경호 원내대표처럼 그럴 거잖아요. 그렇기 때문에 이 부분은 꼭 역사에 기록해야 되고 추경호 원내대표 관련된 건은 저는 수사가 철저히 이루어져야 된다고 봅니다.

◇ 박재홍> 그러니까 말씀하신 부분은 당시 계엄해제 요구안을 할 때 신속하게 하는 것이 아니라 국회의장에게 추경호 원내대표가 한 30분간 숙고할 시간을 달라 이렇게 요청했던 정황들 이런 부분을 말씀하시는 것 같은데.

◆ 김지호> 그렇죠, 그것도 그렇고 저는 국회의원이 당사에서 의총을 하는 걸 본 적이 없어요. 대부분 국회 본청에서 합니다. 그런데 그걸.

◇ 박재홍> 당사에 모여라.

◆ 김지호> 자꾸 헷갈리게 여기서 모인다, 저기서 모인다 하면서 사실은 지금 앞으로 두고두고 국민의힘 의원들이 그 표결에 참석하지 못했던 것들 그게 아마 정치적으로 계속 족쇄가 돼서 지적받을 겁니다.

◇ 박재홍> 그 부분은 국민의힘에서 정리할 부분이 있을 것 같은데요.

◆ 윤희석> 일단 당시에 의원총회를 당사에서 하느냐. 국회 본청에서 하느냐. 이 여부를 가지고 왔다갔다 했다. 당시 원내 사령탑이 추경호 원내대표였으니까요. 그것이 비상계엄령 발동과 관련해서 연계된 거냐. 그것을 도와주려고 한 거냐. 그건 조금 더 사실관계를 확인해야 될 필요가 있고 다만 전 국민이 국회 본회의장 상황을 지켜보고 있었어요. 거기에 처음에는 의석수가 많이 비어 있었죠. 점점 차가는 상황을 밖에 저희 당 당사가 본청하고 멀리 있잖아요. 한 50여 명 정도가 당사에 있었다고 하는데 그분들도 그걸 보고 계셨을 거라고 봐요. 그렇다면 어떤 식으로든 일단 회의장에 들어오는 것이 도리다. 그걸 보면서 이거 경찰이 막고 있으니까 안 간다. 민주당 의원들은 거의 다 들어왔잖아요.

◇ 박재홍> 담을 넘어서라도.

◆ 윤희석> 담을 넘어서까지 우원식 의장도 그렇게 오시고 했으니까 그 부분에 대해서는 어떠한 비난도 받을 수밖에 없다. 그 점은 제가 충분히 말씀드리겠습니다.

◇ 박재홍> 이런 가운데 네 번째 김건희 특검법 그리고 내란 특검법에 의결된 상황인데 이제 그럼 이런 상황에서 대통령 권한대행을 하고 있는 한덕수 권한대행이 거부권을 행사할 것이냐 이 부분이 또 중요한 포인트가 될 것 같은데 어떻게 될까요? 윤희석 대변인부터 말씀 주시면.

◆ 윤희석> 일단 대통령 권한대행의 권한의 범위가 어디까지냐에 대해서.

◇ 박재홍> 적극적으로 할 수 있는 것이냐.

◆ 윤희석> 현상유지만 해야 된다. 그런데 과거의 예를 보면 거부권 행사한 사례가 또 있어요. 지금까지 대통령 권한대행이 다섯 분이 있었더라고요. 쭉 보니까. 그래서 그럼 이게 뭐냐. 이 얘기가 나온 것은 법적으로 규정된 게 없어서 그래요. 선언적 의미로 대통령의 유고 시나 궐위나 이런 경우에 국무총리가 권한대행을 한다 이것만 있기 때문에 결국은 또 정치적인 판단이 들어간 결정을 한덕수 권한대행이 고뇌에 차서 하실 수밖에 없겠죠. 일단 저희 입장에서는 계속 당론이 바뀌지 않았기 때문에 윤 대통령이 직무를 하신다는 전제하에 내렸던 그 당론 안 바뀌고 있는 상황 그러니까 반대겠죠. 재의요구권 요청 아마 그렇게 갈 것으로 보이고 한덕수 권한대행이 어떤 판단을 하실지 지켜봐야 한다는 말씀밖에 제가 못 드리겠습니다.

◇ 박재홍> 김경진 의원님, 한덕수 권한대행의 판단은.

◆ 김경진> 모르죠, 뭐. 한덕수 권한대행하고 인터뷰 연결을 해 보시죠.

◇ 박재홍> 판단을 유보하셨습니다, 두 분 다.

◆ 김경진> 그런데 어쨌든 대행이라 그래서도 그걸 거부권 행사를 못한다라고 해석할 일은 아닌 것 같고요. 헌법 해석상 재가 할 수 있을 것 같고 실제로 할지 안 할지.

◇ 박재홍> 권한이 있겠죠.

◆ 김경진> 권한은 있다고 봐야 될 것이고 실제로 할지 안 할지는 대단히 지켜봐야 할 대목이다.

◇ 박재홍> 의원님은 어떻게 하실 것 같아요? 권한대행이시면.

◆ 김경진> 올라오면 꼼꼼히 읽어보고 나서 판단해야죠.

◇ 박재홍> 피해가셨습니다.

◆ 장윤미> 일단 권한대행과 관련해서 지금 말씀 주신 대로 헌법 71조에 궐위나 사고 시에 권한대행을 하는 거예요, 국무총리가. 국무총리도 안 되면 정부조직법상 기재부 총리, 교육부 총리 쭉 가게 됩니다. 그런데 이 부분과 관련해서 말씀 주신 대로 어디까지는 해도 되고 어디까지는 하면 안 된다라는 게 없어요. 학계의 중론이라는 게 있을 뿐이에요, 헌법학계의. 그러면 대통령은 선출된 최고권력이죠.

그런데 대통령의 궐위나 사고라는 상황이 발생해서 그 임무를 대행하게 한 사람이 대단히 적극적인 대통령의 권한행사를 할 수 있다고 볼 것인가? 대부분의 헌법학자들은 부정적입니다. 이를테면 계엄권도 대통령한테 속하는 헌법상 권한인 건 맞아요. 그러면 대행이 계엄을 발동할 것인가? 대단히 어색한 부분이 있죠. 적극적인 임명권 행사. 그것도 부적절하다는 의견이 많습니다. 다만 이런 부분과 관련해서 거부권 행사라는 것도 어떻게 보면 대단히 적극적인 대통령의 권한 행사예요.

그런데 김건희 여사 특검법으로 좁혀놓고 보자면 저는 대통령이 이 거부권을 3번인가 행사했잖아요. 그랬을 때 이거는 한 일국의 대통령으로서가 아니라 정말 배우자의 남편으로서 그리고 정파적인 이유에서 이런 여러 가지 어떻게 보면 공적인 부분보다는 사적인 부분이 더 많이 전제됐다고 저 개인도 생각하고 많은 국민들이 그렇게 생각할 거라고 생각합니다. 그렇다면 이런 국면에서 한덕수 총리는 엄청 신임이 많이 받기 어려운 부분이에요. 본인이 피의자이기도 하고요. 그런데 이런 무리수를 정치적으로 둘 수 있을 것인가. 법적으로도 일단 학계의 중론이 이런데 이런 적극적인 행사를 하면서 본인의 입지를 줄어들게 할 것인가. 저는 그래서 여러 면을 종합했을 때 사실상 어려울 것이라고 봅니다.

◇ 박재홍> 적극적 행사가 어려울 것이다. 김지호 대변인.

◆ 김지호> 저는 한덕수 권한대행이 현상유지, 아주 보수적으로 직무를 수행해야 된다고 봅니다. 다른 여러 가지 사항도 있지만 사실 민주당에서는 한덕수 권한대행 자체가 내란에 큰 책임이 있고 그다음에 수사선상에 있지만 그래도 탄핵은 보류한 거 아니겠습니까? 어느 정도 양보한 거예요, 정치적으로. 그것을 다 감내하고. 그런데 김건희나 내란 특검법 관련해서는 이것이 사실은 윤석열 내란 수괴 혐의자와 관련된 아주 밀접한 관련된 건이라 이것까지 만약 거부한다면 이거 역시도 현상을 파괴하는 국민적 지탄을 받을 수 있는 행위이기 때문에 더 이상 대한민국에 혼란이 없어야 된다. 이 부분은 사실 예산이 수반되는 것도 아니고 어떤 사법 정의에 관련된 건이니까 국민적 지지를 받는 법안에 대해서는 거부권을 행사해서는 안 된다고 생각합니다.

◇ 박재홍> 여기서 또 하나의 쟁점은 이제 27일에 대통령 탄핵소추의 첫 번째 심리가 열린다고 하는데 주심재판관이 지정이 됐습니다. 정형식 헌법재판관인데 6명 현직 재판관 중에 유일하게 윤석열 대통령이 지명해서 임명된 분이다. 또 이분이 박선영 진실화해 과거사정리위원장과의 또 관계가 있다. 그래서 그분의 임명이 또 지난 6일에 됐기 때문에 과연 공정한 재판이 진행될 것인가라는 우려 시선도 있는데 이거 법조계 이슈니까 우리 김경진 의원님. 주심의 역할이 뭡니까? 주심재판관.

◆ 김경진> 일단 의견을 취합하는 거겠죠. 최종 심리를 하면서 각 헌법재판관들의 의견을 취합해서 하는 거고 그건 재판장은 어쨌든 헌재소장 권한대행이 지금 재판장을 하실 거 아니겠습니까? 그러면 그 재판이 일단 절차적인 진행에 대해서는 공판장에서 주도권을 가지고 계실 거고요. 그래서 그냥 아주 주심이라고 하는 것에 대해서 무슨 특별한 비중을 둘 것은 아닌 것 같아요.

◇ 박재홍> 큰 의미는 없고.

◆ 김경진> 큰 의미는 없다라고 봐야 되겠죠. 그리고 이거는 헌재에서 모든 사건을 다 뒤로 빼고 이 사건 최우선 심리하겠다고 했잖아요. 그래서 생각보다는 심리가 그렇게 늦어질 것 같지도 않고 이미 그러니까 내란죄 수사와 관련해서 저는 이미 수사가 끝났다고 보고 있어요.

◇ 박재홍> 지난주부터 일주일이면 끝난다고 말씀해 주셔서.

◆ 김경진> 수사는 이미 사실상 끝나 있고 세부적인 디테일만 마지막 그림의 아주 잔가지들만 맞추는 그런 그 정도의 작업들만 진행 중이다 저는 이렇게 보고 있고요. 헌법재판소 재판도 결국은 쟁점은 이거 하나밖에 없어요. 윤석열 대통령이 주장했던 야당이 예산을 깎고 국무위원에 대해서 반복적으로 탄핵을 남발하는 것이 헌정 질서 파괴 행위인가 아닌가. 그것이 그리고 계엄 발동을 할 수 있는 사유인가 아닌가. 이거 쟁점은 그거 하나밖에 없거든요. 그래서 헌법재판도 그렇게 복잡하게 갈 것도 없고 길게 갈 상황도 아니라고 봐요.

◇ 박재홍> 장 변호사님 1분.

◆ 장윤미> 그런데 저는 헌재에서 처음에 주심은 비공개하겠다고 했잖아요.

◇ 박재홍> 그랬죠, 처음에 그랬죠.

◆ 장윤미> 그건 대단히 저는 이례적이라 생각했고 물론 이게 헌법재판관들은 최고의 대한민국 지성들이에요. 1명한테 영향받고 이러지는 않을 겁니다마는 이미 오해를 약간 자초한 게 아닌가. 왜냐하면 주심재판관은 이런 역할을 합니다. 평의를 주도해요. 의견을 취합하는 데 본인이 적극적으로.

◇ 박재홍> MC.

◆ 장윤미> MC를 보는 거죠, 이를테면. 그리고 초안도 본인이 집필을 해야 합니다. 정확하게 해야죠. 만에 하나 있을 수 있는 변수를 저는 통제하기 위해서라도 국회 몫의 3명의 헌법재판관 그 부분 왜냐하면 지금은 만장일치 6명의 다 인용 결정을 내야지만 탄핵의 마침표가 찍히는 거니까요. 저는 빨리 인선 작업을 서둘러야 되는 게 오늘 이 상황을 보고 절감이 됐습니다.

◇ 박재홍> 일단 1부는 여기서 잠깐 마무리하고 2부에서 진행하도록 하겠습니다.

◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 국민의힘 여당도 대통령의 탄핵소추 가결 이후에 큰 내홍을 겪고 있는 상황입니다. 한동훈 국민의힘 당대표가 오늘 전격적으로 사퇴 의사를 밝혔는데요. 관련 영상을 듣고 이어가겠습니다.

◇ 박재홍> 한동훈 국민의힘 대표의 오늘 사퇴, 퇴임의 변이었습니다. 일단 오늘 윤희석 대변인부터 오늘 한동훈 대표의 퇴임사 어떻게 들으셨는지.

◆ 윤희석> 일단은 하실 말씀을 아주 적합한 표현으로 과하지 않게 잘 하셨다고 생각합니다. 사퇴할 수밖에 없는 당대표 입장에서 일단 본인의 책임 여부에 대해서 명확히 본인의 탓이라고 했고 또 앞으로 당이 나아갈 바, 보수 우파가 나아갈 바에 대해서도 걱정 어린 말씀을 하셨고. 또 본인은 계속 정치하겠다는 의지도 밝힌 거라고 봐요. 나가서도 지지자들 많이 오셨는데 저는 끝까지 간다, 이런 말씀하신 걸로 보면 앞으로 그렇다면 정치인 한동훈의 3기가 이제 열리겠다. 1기는 비대위원장 시절, 2기는 당대표 시절, 3기 정치인 한동훈의 모습은 어떨지 그게 또 우리가 지켜봐야 할 포인트가 아닐까 이렇게 봅니다.

◇ 박재홍> 오늘 한동훈 대표가 사퇴의 변을 하면서 맸던 넥타이를 주목하시는 분이 있는데 저게 법무부 장관 취임할 때 그 넥타이라면서요?

◆ 윤희석> 한글이 이렇게.

◇ 박재홍> 훈민정음?

◆ 윤희석> 네. 해석을 해 봤어요, 저는. 맞을 겁니다, 아마. 법무부 장관 임명돼서 취임할 때 그 마음. 그 마음은 윤석열 정부의 성공을 위해서 전심전력을 다하겠다, 아마 그 뜻이었을 거예요. 그러면 오늘 그 넥타이를 똑같이 맸다는 것은 지금도 마찬가지로 그 마음 변치 않고 있다. 상황은 이렇게 됐으나 어쨌든 본인의 진심은 변하지 않았다. 아마 이것을 국민 여러분들께 보여주고 싶었던 마음이 아니었을까. 혼자 추측해 봤습니다.

◇ 박재홍> 사실은 한동훈 대표가 원외 당대표의 한계를 어떻게 극복할 수 있을 것인가. 이게 중요한 과제였는데. 지금 이렇게 사퇴하면서 이제 원외에서 또 활동을 해야 하기 때문에 돌이켜보면 지난 총선 때 어떻게든 원내에는 들어왔어야 하지 않느냐. 이런 부분도 지적되는 게 있는데.

◆ 윤희석> 그 부분이 이런 거죠. 저희가 아까 표 수 얘기했었잖아요. 한동훈 대표가 원내의 당대표였다면. 국회의원 신분이었다면 수시로 열리는 의총에 다 참석을 해서 여러 가지 논의 과정에서 주도적으로 역할을 맡았을 거예요. 그런데 그럴 수가 없는 상황이었기 때문에. 물론 당대표 의총 가는 경우도 있지만. 의원이 신분과 아닌 것은 차이가 있으니. 한동훈 대표가 국회의원인 당대표로서 의총에 들어가서 계속 본인의 논리를 설파했다면 소위 친한계라고 불리는 의원분들이 의사를 좀 바꿨거나 하는 건 좀 적었을 수도 있다. 그런 해석도 있습니다.

◇ 박재홍> 그렇죠. 민주당 입장에서는.

◆ 김지호> 저는 조금. 85명의.

◇ 박재홍> 반대표.

◆ 김지호> 탄핵을 반대한 친윤 의원님들이 희생양이 좀 필요했지 않나, 이런 생각이 들어요. 정말 탄핵을 막고 싶었다면 지난번처럼 표결에 아예 응하지 않으면 되는데 표결에 응하면서 당론은 탄핵 반대로 이렇게 세우고. 사실 무기명이기 때문에 양심적으로 표결할 수 있지 않습니까? 그 어떤 국민적인 지탄은 또 받기는 싫고 탄핵은 해야겠는데 탄핵에 대한 그런 책임은 한동훈 대표한테 다 떠넘긴 거라고 생각이 들고. 어찌됐든 저희는 그렇습니다.

한동훈 대표가 12.3 내란 사태 때 가장 먼저 이 내란은 위헌적이고 위법적인 계엄이다, 이렇게 선언을 해줬고. 그래서 뭔가 계엄이 좀 빨리 정리된 측면이 있어요. 그리고 중간에 우여곡절은 많았지만 그래도 마지막에 탄핵에 찬성했기 때문에 친한 의원들이 움직이기에 더 쉬웠다. 그래서 정치인으로 보면 상식적인 행동을 했지만 이분이 사실은 정치인으로서 경험이 적다 보니까 경험이 적은 것에 비해서 총선 기간에 여당 비상대책위원장으로서 공천을 관장했는데 어쨌든 이조심판이다 뭐다 해서 총선에서 굉장히 대패했고.

그리고 1호 당대표 공약인 채 해병 특검도 관철은커녕 발의조차 못했고 그리고 의정 갈등 관련해서 뭔가 추진하려고 했지만 정부에 발목이 잡혀서 어떤 성과를 못 내다가 끝에 가서는 독대론. 그냥 정치와 신경전만 벌이다 시간을 보낸 그런 형국이다. 저는 조금 정치적 경험을 더 쌓은 후에 지금 또 충분히 본인의 존재감을 보였으니까 좀 경험을 더 쌓기를 그렇게 바랍니다.

◇ 박재홍> 장 변호사님은.

◆ 장윤미> 저는 한동훈 대표가 물러나지 않을 도리는 없었을 것 같아요, 정치적 책임을 지고. 그런데 이런 식으로 사실상의 추출과 내쫓음을 하면서 저는 말씀드리기 죄송한데 국민의힘의 민낯이 드러난다라는 인상을 받습니다. 왜냐하면 의원 한 분, 한 분이 헌법기관으로서 본인의 정치적 의사를 표현한 거예요. 그런데 그 후에 어떤 광경이 펼쳐졌습니까? 당신들 동지가 아니다, 더는 못 간다. 탄핵에 찬성한 사람들.

◇ 박재홍> 어떻게 투표했냐.

◆ 장윤미> 누가 했느냐. 선별하겠다, 배신자다. 이게 국민 눈높이에 맞습니까? 그러면서 아까 희생양이라는 표현 쓰셨는데 공감이 되는 거예요. 누군가 잘못을 다 뒤집어쓸 사람이 필요했던 거죠. 국민의힘은 지금 국민 눈높이에서 탄핵이 가결됐음에도 불구하고 반 발짝도 나아가지 못했습니다. 그 방향성의 끝에는 누가 있냐면 국민들이 계시는 거예요, 시민들이. 그런데 그 방향으로 안 가고 완전 역행을 하는 거죠.

그러면서 저는 어차피 한동훈 대표가 더는 대표직에 있기 어려웠을 거예요. 그렇다면 그 부분과 관련해서도 뭔가 국민들 마음에 맞는, 부합하는 그런 방향의 선택지를 거부하고 배신자라는 낙인을 찍어서 내쫓은 거예요, 사실상. 이걸 국민들이 어떻게 생각하시겠습니까? 시민들이 얼마나 많이 여의도, 국회 앞에 나왔어요. 이런 목소리를 귀담아 들을 준비가 안 돼 있구나. 준비가 안 돼 있으면 정치하면 안 되는 거 아니겠습니까?

◇ 박재홍> 사실은 이제 탄핵소추 가결 직후에 국민의힘이 의총을 바로 열었는데 그 현장이 이제 어떤 일이 있었는지 또 언론 보도를 통해서 많이 드러나고 있죠. 1명씩 일어나서 탄핵 투표 어떻게 했는지 밝혀라. 이렇게 했던 장면들. 또 당대표 사퇴하라, 이런 장면들. 사실 여당 국민의힘 입장에서도 영원히 남게 되기 때문에 공당으로서 뼈아픈 장면이 될 수 있을 것 같은데 이 부분은 어떻게 보시는지. 먼저 윤희석 대변인부터. 김경진 의원 두 분?

◆ 김경진> 제가 총대를 메고 말씀드릴게요. 부끄러워요. 부끄럽고요. 국민들께 죄송, 많이 죄송하고요. 그런데 저 그 장면이 아까도 얘기드렸지만 저희 당원들의 뜨거운 어떤 탄핵에 대한 반대심리 분노. 거기서 시작이 된 거예요. 그러면 제가 가끔 이제 방송 나와서 속칭 개딸들이라고 하시는 분들의 문제점과 잘못된 왜곡된 시각에 대해서 제가 많이 말씀을 드렸잖아요. 저희 당의 당원들도.

◇ 박재홍> 강성.

◆ 김경진> 왜곡된 시각을 가지신 분들. 가진 지점들이 꽤 있어요. 게중의 하나가 지금 대통령이 이번에 비상계엄을 일으켰던 부정투표론.

◇ 박재홍> 부정선거론.

◆ 김경진> 부정선거론. 그다음에 또 한 가지가 광주 5.18민주화운동을 북한군이 주도해서 일으켰다라고 하는.

◇ 박재홍> 북한 침투설.

◆ 김경진> 확고한 믿음들. 그다음에 이번 윤석열 대통령님의 비상계엄 발동이 위헌, 위법이 아니고 탄핵할 만한 것이 아니다라고 하는 대목들. 이런 것들이 있어요. 그래서 그런 것들은 속칭 말하는 우리가 평균적인 상식에서 국민의 중간 지역에 있는 보통의 국민의 평균적인 상식에서 벗어난 대목들인데 어쨌든 현상은 그래요. 실제 현실은 그렇고. 그래서 제일 저게. 그러면 국민의힘 소속의 국회의원들과 국민의힘 소속의 당협위원장들이 1차적으로 이 당원들의 어떤 생각을 고쳐드리고 이분들의 마음을 위로하면서 올바른 생각으로 이끌어가야 할 책무가 있기는 해요. 저희의 기본적인 책무예요.

그리고 저희가 잘못했어요. 특히 국회의원분들은 헌법기관이면서 그러다 보니까 더더군다나 잘못된 거예요, 보면. 그런데 이게 저희 책무라고 많은 사회 전체에서 언론에도 봐주지 마시고 국가 전체가 이건 양분화되어 있기 때문에 이 상황과 이런 잘못된 사고가 왼쪽 극단, 오른쪽 극단에서 매번 주기적으로 발생할 수밖에 없다라고 하는 이 토대와 구조를 이번 상황 속에서도 사실은 CBS 같은 주요 언론기관에서 좀 봐주셨으면 좋겠어요. 그래서 이 극단에 있는, 양극단에 있는 당원들, 지지자들의 생각이 좀 유연해지고 이분들의 생각이 중간으로 자연스럽게 왔다 갔다 왔다 갔다 할 수 있는 정도의 사고의 유연성이 생기지 않는다면 우리나라는 어떤 이슈가 생기든지간에 극단적인 대결을 하는 이 정치의 모습을 끝없이 보게 될 거예요. 끝없이 보게 될 거고. 며칠 전에 토요일 저녁에 국민의힘 의총장에 어떤 비상식적인 행태를 비판하는 장면을 어쩌면 3년, 4년, 5년 후에 또 보게 될지도 몰라요. 그래서 당장에 이게 주요 쟁점은 아니지만 이게 양쪽의 뿌리깊은 나무로 지금 있어요. 이건 우리 사회 모두의 아픔이고 책임이에요.

◇ 박재홍> 윤희석 대변인은?

◆ 윤희석> 공감합니다. 여러 얘기할 수 있겠지만 일단 의총장에서 헌법기관인 국회의원 개개인에게 본인의 양심을 드러내라고 했다는 것이 대단히 충격스럽고. 제가 만약 그 자리에 있었다면 저는 어떻게 했을까. 굉장히 일단 참담했을 거예요. 하여튼 집단의 힘으로 헌법기관인 국회의원에게 그렇게 했다는 것 자체가 저희 당이기는 하지만 정말 놀랐고. 일단 목요일, 12일날 있었던 의총장에서 한 대표와 의원 몇 분 간의 뭐라고 할까요. 좀 소란스러운 장면이 있었잖아요.

◇ 박재홍> 생중계됐죠, 사실은.

◆ 윤희석> 저는 거기서부터 엄청 충격을 받았습니다.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 윤희석> 그 부분은 소위 말해서 정말 저희가 보여드려서는 안 되는 가장 부끄러운 치부를 낱낱이 실시간으로 영상과 음성을 통해서 국민들께 전달한 거잖아요. 그 상황에서 말리는 사람도 없고. 서로가 서로를 비난하는 그런 모습을 그냥 민낯 그대로 보여줬다는 것. 그리고 탄핵 의결이 있었고 그리고 그 직후에 비상의원총회에서 또 그런 일이 있었고. 한 대표 퇴장 후에 바로 최고의원들이 줄지어서 사퇴를 하고 이런 상황. 그다음에 송구스럽다는 말씀 외에는 제가 드릴 말씀이 생각이 안 납니다.

◇ 박재홍> 두 분이 정말 진심으로 성찰적인 말씀을 전해 주셨는데. 이제 비대위 체제로 전환이 될 것 같아요. 사실 그런데 대통령, 현직 윤석열 대통령 임기 이후에 비대위 체제가 굉장히 많았었고. 이번이 다섯 번째인가요? 그런데 차기 비대위원장을 누가 할 것이냐 논의부터 시작해서 굉장히 좀 수습을 하는 과정이 굉장히 중요할 텐데. 많은 분들이 거론됩니다. 누가 되나요? 혹시 아시는 분이. 김경진 의원님은? 굉장히 모르. 민주당에서 어떻게 듣고 계시는지.

◆ 김지호> 일단은 오늘 박대출 의원이.

◇ 박재홍> 박대출 의원이요?

◆ 김지호> 중진 의원 회의를 하고 브리핑을 했는데 그냥 당내 인사다. 그래서 원외인지 원내인지 정확하게 말씀은 안 하시고.

◇ 박재홍> 정해졌대요?

◆ 김지호> 아니, 그러니까 당내 인사다. 그러니까 외부 인사는 아닌 것 같고.

◇ 박재홍> 용병을 하면 안 된다.

◆ 김지호> 당내 인사로 뭔가 좀 경륜 있고 경험 많은 분으로 선임해서 진행하겠다. 당의 안정화 화합, 쇄신을 위해서 잘 이끌 있는 경험 많은 당내 인사가 적격이 아닌가 그렇게 의견을 모았다고 합니다.

◇ 박재홍> 그러니까 홍준표 시장 같은 경우도 용병이 우리 당을 망쳤다. 용병 불가론을 내세우고 있기도 하고 나경원 의원 역시 같은 의견인 것 같습니다.

◆ 김지호> 저는 홍준표 대구시장 관련해서도 좀 말씀드릴 게 있어요. 물론 이제 예측 불가능한 과대망상에 사로잡혀 있는 용병도 문제지만 홍준표 대구시장도 정치를 30~40년 했는데 어떻게 30~40년 하는 동안 일관되게 외로운 늑대냐, 이거죠. 따르는 사람도 없고. 본인부터 좀 성찰을 하고 남의 당 일이 아니잖아요. 본인의 당 일인데 불난 집에 불구경 하듯이 그렇게 조금 논평하고 이러는 것은 자칫 잘못하면 이번에 만약에 홍준표 대구시장이 여당. 그러니까 국민의힘의 대선후보가 되면 이분은 탄핵 대선 전문 패전 처리까지 들을 수 있어요.

◇ 박재홍> 박근혜 전 대통령 탄핵.

◆ 김지호> 그때도 해서 탄핵 대선 때 떨어지셨잖아요. 그래서 좀 말씀에 자중을 하시는 게 어떤가 싶습니다.

◇ 박재홍> 윤희석 대변인.

◆ 윤희석> 저희 당 사정이니까. 저희한테 맡겨주시면 될 것 같고. 이 방송을 듣는 청취자분들께서 좀 궁금해하실 것 같아서 비대위원장은 일단 임명 권한이 당대표, 당대표 권한대행 또는 직무대행 이렇게 돼 있는데.

◇ 박재홍> 권성동.

◆ 윤희석> 권성동 권한대행 체제가 됐기 때문에 권성동 대행이 전국위원회에 추천을 해서 전국위원회 의결이 나면 임명권자가 되는 거예요. 그래서 의총을 통해서 아마 전국위원회에 올릴 분을 선정하는 회의를 오늘 한 거라고 보시면 되고. 오늘은 뭐 결론이 당연히 안 났겠죠. 그게 아까 김지호 대변인께서 말씀하신 박대출 의원의 브리핑 내용일 것으로 보입니다. 지금 그래도 당 안팎에서 여러 얘기가 좀 들리는데. 나경원 의원, 김기현 의원 또 권영세 의원.

◇ 박재홍> 주호영?

◆ 윤희석> 또 주호영 부의장. 이런 분들의 얘기가 많이 나오죠. 그래서 아까 의총장 분위기를 좀 전달해 주는 분은 나경원 의원 쪽으로 가는 것 같다, 이런 얘기가 나와서 어느 방송에서 살짝 얘기한 적은 있는데. 결론이 난 건 아니에요. 또 다른 분에 대해서도 의견이 많이 있고. 생각보다 빨리 내일 결정한다, 모레 결정한다. 이렇게 될 것 같지는 또 않아 보입니다.

◇ 박재홍> 원외에서는 또 원희룡 전 장관도 거론된다.

◆ 윤희석> 그 얘기도 있습니다.

◇ 박재홍> 혹시 이 인선 관련해서도 용산의 의견이 반영될 수도 있는 겁니까?

◆ 윤희석> 그건 뭐.

◇ 박재홍> 상상의 영역인가요?

◆ 윤희석> 시청자분들 개인의 판단에 맡겨야 되겠습니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 장 변호사님은?

◆ 장윤미> 그런데 가능성이 아주 닫혀 있는건 아닌 것처럼 보이는 게 전국위에 추천을 해서 그 실무적인 작업을 하시는 분이 일단 권성동 권한대행이 되는 거잖아요. 권성동 의원은 사실 이 국면에서도 대통령을 엄호하고 있는 걸로 보입니다. 거부권 행사해야 된다. 김건희 여사 특검이든 뭐든 이런 부분을 권한대행인 한덕수 총리한테 이야기를 하고 있기도 하고. 그러면 지금 면면이 나오시는 분들. 저는 외부자입니다마는 그냥 국민의 한 사람으로서는 좀 실망스러워요. 김기현 대표 어떻게 전당대회에서 대표됐었습니까? 대통령이 없었으면 됐었습니까? 저는 나경원 의원도 사실 핍박받는 이미지가 있었어요, 이 국면에서. 왜냐하면 본인이 아이디어 차원에서 저출산고령화위원회 위원장으로서 할 수 있는 부분이었는데 그걸 갖고 정부 입장이랑 다르다고 하면서 사실상의 또 이렇게 왕따 비슷한 게 있었고. 그런데 이 국면에서는 갑자기 민의를 즉각 수용하는 게 민주주의냐라는 취지로 국민들한테 반문을 하더라고요. 저는 좀 실망했습니다. 그런데 나오는 분들이 다 원희룡 전 장관. 더 이야기드릴 것도 없고요.

그렇다면 이 부분으로 비대위는 뭡니까? 이 비상한 상황을 타개하고 국민들 마음에 가 닿도록 노력을 기울여야 되는 그런 엄중한 임무를 맡는 건데. 그러니까 과거에도 용병을 채택했던 거예요. 박근혜 전 대통령 탄핵 됐을 때 이정현 대표 내려오고 인명진 목사 비대위원장 했었잖아요. 그런 어떤 쇄신 내지는 변화의 모습을 보여줘야 되는데. 아직까지는 그럴 채비가 좀 덜 된 것 같습니다.

◇ 박재홍> 사실 한국 정책이 비대위 정치는 여야 막론하고 항상 계속 반복돼 왔었는데. 일단은 국민의힘 비대위 체제로 전환된 것은 분명해 보입니다. 이런 가운데 야당, 민주당에서는 국정안정협의체를 제안하고 있죠. 국민의힘이 주도권을 가져도 된다. 일단 경제 분야에서라도 하자. 이렇게 나오고 있는데. 이 국정안정협의체 제안은 어떻게 보십니까? 김경진 의원께서는.

◆ 김경진> 글쎄요, 논리적으로 보면 나쁠 건 없는데.

◇ 박재홍> 논리적으로 정치적으로.

◆ 김경진> 그런데 이게 민주당이 지난번에 한동훈 대표가 대통령 잠시 권한 정지시키고 이렇게 하겠다고 했더니 헌법에 없는 위헌적인 뭐라고 얘기를 했잖아요.

◇ 박재홍> 그랬죠.

◆ 김경진> 헌법 시스템대로 하려면 각 상임위가 있잖아요. 상임위원장하고 장관하고 각 부 상임위 간사들하고 이렇게 협의를 하고. 그리고 몇 개 상임위나 몇 개 부처에 걸쳐 있는 것들은 원내대표들이 협의를 하면 되는 문제들이거든요. 그래서 이게 그러니까 이 자체, 이재명 대표가 한 거는 그냥 순수하게 논리적으로 본다면 국정 안정을 위해서 오케이. 그런데 이게 조금 논리가 일관됐으면 좋겠고. 과거에 그렇게 탄핵 남발하고 예산 깎아대면서 흔들어대다가 이제는 다시 추경 편성해서 깎았던 예산 다시 채워줄게 그러고 있는 거 아니에요, 보면 이재명 대표. 그러니까 윤석열 대통령이 폭발을.

그러니까 저희 당원들이 이게 이해를 못 하는 거예요, 이게. 뭐시기에 다 걸렸다. 지금 이거 아니겠어요. 아니, 협의체 좋아요. 담백한 마음으로 모두가 욕심을 버리고 대한민국 미래 발전을 위해서 합시다. 굉장히 좋은 얘기예요. 과거에 당신이 했던 행위와 당신이 했던 말을 가지고 그러면 한번 봅시다. 얼마큼 진실이 실렸느냐라고 생각을 하겠습니까라고 얘기했을 때 글쎄요.

◆ 윤희석> 이 지점을 민주당에서 굉장히 엄중하게 봐야 해요. 저희가 정치 공세하자는 뜻이 아니라 이재명 대표가 진실로 뭔가를 제안을 하더라도 저희 입장에서는 진실을 100% 받아들일 수 없는 환경을 이미 이재명 대표가 만드는 겁니다. 예를 들어서 이번 협의체 구성 제안을 할 때도 국민의힘은 여당이 아니고 제2당이다 이런 얘기를 굳이 할 필요가 없는 겁니다. 그러니까 권성동 원내대표가 바로 우리가 여당이다 하면서 거부를 하잖아요. 정쟁의 연속이고.

그다음에 탄핵 심판 관련해서 탄핵은 빨리 진행돼야 한다고 하지만 그럼 본인 재판 얘기를 해야 됩니다, 같이. 제가 이재명 대표가 사법리스크 있고 대법원 판결 안 났으니까 대선에 나가면 안 됩니다, 이 얘기하는 게 아니에요. 이걸 어떤 식으로든 해결을 하고 당선이 돼야 인수위 없이 바로 취임을 당선된 다음 날부터 해야 되는 차기 조기대선 있을 경우 얘기하는 겁니다. 대통령 입장에서 본인이 만약 당선됐을 때 그 선거 결과에 대해서 얼마나 많은 국민들이 또 이의제기를 하겠어요. 재판은 어떻게 할 겁니까? 중지되는 겁니까? 아니면 대법원 판결 났을 때 그 임기는 어떻게 중단이 돼요? 이재명 당선인은 그럼 대통령 된 다음에 내려와야 됩니까? 여기에 대한 어떤 합의가 없어요. 그래서 제가 말씀을 드리는 겁니다.

◇ 박재홍> 한 1분 남았는데 김지호 대변인.

◆ 김지호> 이재명 대표 재판은 대한민국 사법 시스템대로 지금 정상적으로 진행이 되고 있고요. 아까 윤석열 내란 수괴 혐의자가 정권을 잡았을 때 굉장히 폭정을 많이 저질렀기 때문에 야당으로서도 굉장히 견제를 할 수밖에 없었다, 이런 말씀드리고. 지금 직무대행 체제인데 견제하면 안 되죠. 그리고 지난번 한덕수, 한동훈 대표 통치 관련해서는 교섭단체, 소수 교섭단체만 가지고 국정을 운영하려고 해서 문제잖아요. 이번 민주당에서는 큰 틀에서 국회에서 같이, 같이 의논하고 같이 이 혼란을 수습하자. 순수하게 제안한 거고요. 저희도 다수당이기 때문에 국정에 책임이 있습니다. 앞으로 좀 더 겸허한 마음으로 책임감을 가지고 국정에 임하겠습니다.

◇ 박재홍> 15초.

◆ 장윤미> 저는 이재명 대표의 리스크는 너무 상시화됐어요. 이게 상수가 되어 버렸어요. 이게 다 총선 과정에, 대선 과정에. 지금까지 계속 반영돼 왔던 겁니다. 지금 이 정치 국면이. 이런 상황을 초래한건 저는 윤석열 대통령이라고 생각하고요. 그래서 더 이상 이게 정치 쟁점화되기에는 너무 불씨가 미비해진 것 같아요.

◇ 박재홍> 여기까지 하겠습니다. 한판토론, 오늘 함께해 주신 분 윤희석 국민의힘 대변인, 김지호 더불어민주당 경기도당 대변인, 김경진 전 의원, 장윤미 변호사. 네 분 고맙습니다.

◆ 윤희석> 감사합니다.

◆ 김지호> 감사합니다.

◆ 김경진> 감사합니다.

◆ 장윤미> 감사합니다.