* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니
보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

=====================================================

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 진중권 작가, 장윤미 변호사
■ 대담 : 김수민 평론가

**표시 있습니다

◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 한판브리핑 김수민 평론가와 함께합니다. 어서 오십시오.

◆ 김수민> 반갑습니다.

◇ 박재홍> 새로운미래의 이낙연 대표. 그리고 김종민 의원. 새로운미래 관계자 이준석 대표가 이끄는 개혁신당과 결별하겠다 이런 선언을 했죠.

◆ 김수민> 이낙연 새로운미래 공동대표는 기자회견을 열어 신당 통합의 좌절로 국민과 당원 여러분들에게 크나큰 실망을 드렸다. 부실한 통합 결정이 부끄러운 결말을 낳았다면서 통합 철회를 선언했습니다. 통합 철회 이유로는 어제 최고위원회에서 이준석 공동대표에게 선거 지휘 전반을 위임하기로 한 결단을 들었는데요. 김종민 의원은 김종인 전 위원장이 개혁신당 공천관리위원장으로 함익병 씨를 제안했고 다른 자리에서 이낙연 대표가 없어야 자기가 할 수 있다는 얘기를 했다면서 공방의 근본은 이낙연 대표를 어떻게든지 밀어내려는 것이 핵심이라고 말하기도 했습니다. 이낙연 대표는 이후 행보에 대해 진짜 민주당을 세우겠다라고 밝혔는데요. 당명은 기존에 사용한 새로운미래로 복귀를 했고 선관위에도 이 새로운미래가 등록이 됐습니다. 김종민 의원은 민주당 공천 상황에 대해 많은 분들과 통화를 했고 상황이 아주 심각하다면서 정상적인 상황이 아니라는 얘기를 듣고 있는데 지켜보고 있다라고 말했습니다.

◇ 박재홍> 이준석 개혁신당 공동대표도 기자회견을 열어서 반박을 했는데 했던 말을 정리해 주시면.

◆ 김수민> 이준석 공동대표는 참담한 마음으로 국민들께 사과드린다면서 이제 일을 하겠다라고 밝혔습니다. 개혁신당은 양질의 정책과 분명한 메시지로 증명하겠다라고 밝혔고요. 그리고 새로운미래 이외의 재구성원은 뜻을 같이 하는 것으로 확인했다고 밝혔습니다. 그리고 김종인 전 위원장을 먼저 만난 건 이낙연 공동대표라고 반박을 했습니다. 김 전 위원장 영입에 대해 이낙연 대표가 좋은 생각이라고 동의를 했고 알고 보니 그보다 이틀 빠른 시점에 이낙연 대표가 김 전 위원장을 사석에서 만난 것으로 전해 들었다라고 밝혔고요. 또 정당에서는 선거 사무에 대한 위임의결이 많이 있다면서 자신의 선거 지휘 권한을 가진 것이 이례적이지 않다는 취지로 설명을 했습니다.

◇ 박재홍> 결국 양측이 결별을 하는 것으로 결론이 난 상황인 것 같습니다. 개혁신당의 통합 철회. 이낙연, 이준석 양쪽이 입은 손해는 누가 더 많을 것이냐. 일단은 결국은 선거가 지나봐야 또 그걸 가늠할 수 있을 것 같은데 어떻게 판단하시는지 진 교수님부터.

◆ 진중권> 통합 못할 것이라고 했는데 예언이 틀렸는데. 예언이 다시 맞아버리는 이런 상황이 온 거지 않습니까? 일단은 제가 볼 때는 이거 사실 절차상에 상당히 문제가 있거든요. 일종의 쿠데타입니다. 그러니까 이 배복주 문제는 합당 전부터 문제가 됐는데 합당을 했잖아요. 그럼 그 문제는 접은 거예요. 두 번째는 총괄선대위원장이 원래는 이낙연 대표로 하기로 했거든요. 합의문입니다. 합의문은 그 당의 그러니까 헌법과 같은 건데 최고위원회에서 쿠데타를 해 버린 거예요. 그러니까 사실 명분은 안 되는 거고 그럴 수밖에 없었던 건 이준석 대표가 핀치에 몰린 거거든요, 그 문제 때문에. 자기 지지기반이 다 떨어져나가다 보니까 그들한테 우리가 이 당을 이낙연 대표한테 헌납한 게 아니다라는 걸 보여주기 위해서 다시 배복주 문제를 건드리고 이걸 했던 거고 나머지 세력들은 딱 보니까 수도권 선거는 이준석 대표랑 같이 치르는 게 낫겠다는 현실적인 판단을 한 거죠. 사실 저는 이거 정치 도의상 있을 수 없는 일인데 어쨌든 저지른 거고 그 정치인은 결국 뭘로 얘기해야 됩니까? 결과로써 얘기해 줘야죠. 결과가 좋기를 바라는데 과연 지금 이런 식이면 사실 모멘텀은 양쪽 다 잃어버릴 수밖에 없고.

◇ 박재홍> 양쪽 다. 그렇군요. 이준석 대표의 반론은 개인을 절대 필터링하기 위한 것이 아니다. 당원 자격심사기구를 어느 당이나 있다. 그런 주장을.

◆ 진중권> 실제로 그게 된다라고 한다면 저도 거기 입당하려고 했거든요. 입당해서 심사를 받아보려고 했거든요. 무슨 얘기냐면 저도 전장연 시위 적극 찬성한다. 지지했다. 나를 어떻게 할 것이냐. 원래 그럴 계획이었어요, 제가. 저는 이준석 대표가 이번에 자기가 큰 리더가 될 수 있는 기회를 날렸다고 생각을 해요. 이럴 때 오히려 역으로 치고 들어가서 지난번에도 낙동강 대구 딱 내려가서 뭐라고 했습니까? 탄핵의 강을 건너야 한다, 정면승부해서 설득해냈잖아요. 그러면서 큰 지도자가 될 수 있었던 건데 이번에도 온갖 비난 무릅쓰고 가서 그래도 우리가 통합을 했고 페미니스트, 안티페미니스트, 전장연, 이런 사람들과 생각은 다르지만 우리 같이 토론을 해서 어떤 합의를 낼 수 있다. 그런 설득을 해서 설득을 해냈다면 정말로 큰 지도자가 됐을 겁니다. 이번 국면에서 보면 차라리 류호정 의원이 더 커보이더라고요. 당신이 주류가 될 수 없다라고 하니까 뭐야. 나는 어차피 주류인 적 없었다. 그다음에 다르다고 하니까 바로 이왕 하나로 합쳐졌으니까 우리가 차이를 극복해야 한다. 이렇게 말하는 게 맞잖아요. 이번에 큰 지도자가 될 수 있는 기회를 놓쳤다는 생각이 들어요.

◇ 박재홍> 당원 자격 심사를 받을 심산이었다 이 부분은 굉장히 큰 뉴스가 되겠군요, 개혁신당에.

◆ 장윤미> 벌써 나왔을지도 모릅니다, 기사가.

◇ 박재홍> 기자들이.

◆ 진중권> 생각을 해 봐요. 말이 되는 겁니까? 전장연이 이런 그 시위를 찬성했다라는 게 당원을 못 받을 이유가 된다는 이런 강령을, 이런 제도를 가진 정당이 전 세계에 어디 있습니까? 이상하잖아요.

◆ 장윤미> 너무 공감이 되는 게 이준석 대표가 더 한 발짝 도약할 수 있는 길을 놓친 것 같아요. 본인의 이 테두리 안에 갇혀 있는데 그 테두리는 반여성, 반장애입니다. 배복주 의원을 못 받겠다. 당내에서 지역구 나가든지 비례는 최소한 받을 생각하지 말아라. 엄포를 놓는 것은 저는 전장연 대표인 그 박경석 씨 부인이라는 점 때문이 상당히 작용한 것 같습니다. 박경석 대표는 제가 이력을 찾아봤어요. 해병대 복무를 했고 후천적으로 다리 장애를 얻으신 분입니다. 그분이 지하철 이게 불법이다, 뭐다. 이준석 대표는 단죄하겠다는 취지로 이야기하지만 그렇게 어찌 됐든 불편을 끼쳤기 때문에 우리가 귀라도 기울이는 거예요. 그들의 불편함에 대해서. 그런데 그걸 악으로 규정하는 것은 저는 정치가 아니라고 생각합니다.

◆ 진중권> 그 덕에 사실 그분들이 불편을 끼치는 시위를 했기 때문에 우리가 엘리베이터도 갖고 있는 거고 많은 장애인들이 그걸 이용하고 있는 거고 장애인뿐 아니라 나이 드신 분들도 이용하고 있는 거고 우리 모두가 언젠가는 잠재적 장애인이 될 수 있어요. 그다음 나이가 들면 어차피 다 장애인과 같은 신세가 됩니다. 그들이 우리 모두의 보편적 이익을 위해서 싸우는 건데 그 부분은 하나도 언급 안 하고 그저 불편을 끼친다? 이거 가지고 정당에 받아들일 수 없다, 이런 조건을 하는 게 너무 해괴하잖아요.

◇ 박재홍> 아무튼 뭐 이준석 대표 없는 상황에서 그 부분을 비판하는 것. 이 상황을 어떻게 볼 건지 김수민 평론가는 두 당의 결별 과정 어떻게 판단을 하시는지.

◆ 김수민> 사실 이게 당이 합쳐질지 말지를 계산을 해 보는 것도 상당히 쉽지는 않았습니다. 따로 있을 때 장단점, 같이 있을 때 장단점이 있었던 거고 그런데 여러 가지 쟁점이 있을 수 있는데 빨리 합쳤던 것이 나중에 다시 갈라설 수 있는 이것을 내포하고 있지 않았나 이렇게 보이고 이제 양당이 양쪽이 다 타격을 어느 정도 입을 수밖에 없는데 결국에 수습을 어떻게 해나가느냐에 달려 있겠고 이준석 대표 쪽 같은 경우는 선거 지휘의 권한을 위임을 받았잖아요. 그러면 그 위임 받은 값을 바로 보여줘야 된다라고 하는. 그러니까 속전속결로 할 수 있게 됐기 때문에 그 결과를 보여준다는 점이 있고 이낙연 대표 같은 경우는 사실 민주당 공천 상황하고 또 이 현재 제3지대 분열이 맞물려 있는 측면이 있거든요. 소위 얘기하는 민주당에서 이탈해 오는 사람을 얼마나 데려갈 수 있느냐. 여기에 또 사활이 걸린 것 같습니다.

◇ 박재홍> 사실은 이준석 대표 입장에서는 사실은 배복주 정의당 전 부대표의 입당 문제와 관련해서 저희 방송에 2월 10일날 인터뷰를 했었는데 배복주 부대표의 경우에는 새로운미래에 입당하지 않은 걸로 자기 본인은 확인했다. 2월 9일날 합당과 관련해서. 그런데 알고 보니까 2월 10일날 배복주 부대표 같은 경우는 입당 신청을 했다 이렇게 본인 입장을 밝힌 상황에서 이준석 대표 입장에서는 그래도 이게 합당 과정에서 약간 신의를 저버렸던 것이 아니냐 약간 판단을 해서 그 부분을 또 문제 삼을 수 있지 않았을까요?

◆ 진중권> 그 당시 상황에서는 입당을 안 한 상태고 그다음 날 입당을 할 수가 있는 건데 막겠다고라고 입당을 안 받아주겠다는 약속을 했냐라는 거죠. 안 했던 거고. 그다음에 그런 조건 자체가 얼마나 해괴합니까?

◇ 박재홍> 해괴하다.

◆ 진중권> 그게 말이 됩니까? 그럼 거기 있는 사람한테 그런 조건을 물어보고 맞았는지, 그 모든 당원 ** 받았을 때. 그거 확인하고 받았는지. 전장연 시위 찬성하는 거 확인하고 받았는지 한번 물어보세요. 아무한테도 그거 확인하지 않고. 왜 그 사람한테만 그걸 확인하려고 하는지 이해가 안 되거든요, 그런 부분도.

◇ 박재홍> 이준석 대표 본인의 어떤 개혁신당 전통 지지층, 고유 지지층에서는 그런 입장에서는 그런 부분을 받아들일 수 없는 부분이 있었기 때문에 그렇게 반응할 수 있었던.

◆ 진중권> 그게 작은 정치를 하고 있다라는 겁니다. 보편 정당을 지향해야 되는데 특수 계층만 마케팅을 하잖아요. 그럼 메시지가 거기 하게 되는 겁니다. 그러면 나오는 공약이라는 게 반여성, 반노인, 반장애인 그다음에 뭐가 되는 겁니까? 반외국인 이렇게 가게 되거든요. 그걸로 중도 확장이 절대 안 되는 겁니다. 더러 잃는다고 하더라도 오히려 그걸 쿨한 모습을 보였을 때 신규 유입될 사람이 있다라고 생각을 해야 되거든요. 그런데 이거 가지고 하면 그러니까 공약이 이상하게 나오는 겁니다. 이번에도 딱 보니까 양육비 안 낸 사람 공개한다? 그러니까 국회의원들 중에서 이혼해서 양육비 내는 사람이 얼마나 될까. 그러니까 이상한 공약이 나오는 겁니다. 왜냐하면 자꾸 던져서 관심은 끌어야 되거든요. 이런 선거 스킬 내지는 노이즈 마케팅 이쪽으로 가다 보면 공약이나 정책이 분명한 비전을 가지고 이런 비전을 이루기 위해서 내가 이러이러한 정책을 하겠습니다가 아니라 그때그때 ** 그때그때 관심 쓸 만한 걸 던지게 되다 보면 황당해지는 거죠.

◇ 박재홍> 말씀하신 게 국회의원 아니고 공직자 후보에 관한 그런 정책내용이었던 것 같고. 이낙연 대표의 경우는 본인의 고유지지층에 대한 결집효과가 더 있게 나올까요, 이번 판단이?

◆ 김수민> 그런데 이번은 사실 어느 정도 글쎄요, 공세를 받은 쪽에 해당하기 때문에. 그리고 이게 이낙연 대표의 대중적 지지층을 다 보여줄지는 모르겠는데 제가 최근에 이준석 대표 쪽의 인터넷 커뮤니티나 지지층이 반발이 심하다는 걸 듣고 그럼 이낙연 전 대표 측은 어떤가라고 검색을 해 봤어요. 서핑도 해 보고 했더니 쉽게 얘기하면 그쪽 말투로 치면 이준석은 믿지만 우리 연임 믿고 따라가기 이런 반응이었어요.

◇ 박재홍> 합당했을 때?

◆ 김수민> 합당할 때 멤버의 이탈은 좀 적은 그런 상황이지 않았을까 싶은데 그런데 이렇게 틀어졌기 때문에 그대로 데리고 나올 것 같고. 묘하게 3일 전에 이낙연 대표가 SNS에 남긴 글에 후원이라든지 여기에 감사하다라는 글을 올렸는데 개혁신당이라고 표기하지 않고 새로운미래라고 표기를 하고 있었어요. 형식적으로 새로운미래가 아직까지 남아 있는 데다가 이런 경우의 수를 어느 정도 염두에 뒀을 수 있겠다. 그리고 조직분할도 상당히 쉬운 것이 아니냐. 새로운미래로 따로 가입을 했었다면. 그래서 갈라서는 데 형식적으로는 좀 간편할 것 같습니다.

◆ 진중권> 원래 그분들도 선거 끝나면 갈라질 생각이 아니었나 이런 생각이 들거든요.

◆ 김수민> 그리고 참고로 이낙연 대표 쪽 새로운미래 구성원들은 30~40대 여성이 많다라고 알려져서 이준석 대표 쪽하고 좀 융화되기 어렵지 않았는가 이런 분석도 이미 나왔었습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 이런 가운데 더불어민주당 소식을 또 짚어보겠습니다. 박용진 의원이 자신이 하위 10%에 포함됐다는 통보를 받았다. 파장이 커지고 있습니다. 그래서 오늘 박용진 의원이 기자회견을 했는데 그 장면 듣고 이어가겠습니다.

◇ 박재홍> 정풍운동, 과하지욕. 박용진 의원의 말이 굉장히 뭐랄까, 목소리는 크게 하지는 않았지만 굉장히 큰 아픔이 담겨 있다고 볼 수 있을 것 같은데 계속 전해 주실까요.

◆ 김수민> 박용진 의원은 긴급 기자회견을 열어 자신이 하위 10% 의원에 포함됐다는 사실을 밝혔습니다. 박 의원은 제가 받는 이 굴욕적인 일을 통해 민주당이 지금 어떤 심각한 위기에 놓여 있는가를 분명하게 드러내겠다라면서 이 사실을 공개한 이유를 밝혔고요. 박 의원은 공정과 원칙이 아니면 의정활동에서도 정당 활동에서도 뒷걸음치지 않았다라고 밝히면서 그래서 아시는 것처럼 많은 고초를 겪었다. 오늘의 이 모욕적인 일도 그 연장선에 있을 것이라고 했습니다. 그러면서도 탈당하지 않겠으며 민주당을 복원하겠다라고 밝혔고요. 과하지욕, 바짓가랑이 밑을 기어가는 치욕을 견디겠다라고 강조를 했습니다. 참고로 하위 10% 의원에게는 경선 시에 득표율 감산 30%가 적용됩니다.

◇ 박재홍> 또 민주당 공천 과정에서 지금 여론조사에서도 시비거리가 되고 있는데 그러니까 현역 의원을 배제한 상태에서 이루어진 여론조사. 그 업체도 관심이 쏠리고 있군요.

◆ 김수민> 지난 17일에 이인영, 홍영표, 송갑석저것이 의원의 지역구들에서 현역 의원을 모두 배제하고 이루어진 여론조사가 논란의 발단이 됐습니다. 민주당 공관위에서는 직접 돌린 조사가 아니라고 부인했고요. 여기에 홍영표 의원은 당에서는 안 했다는데 그러면 일부에서 이야기하듯 비선조직에서 한 건가라고 지적을 했습니다. 해당 여론조사기관에 대해서는 한국인텔리서치다라고 알려졌는데 논란의 지점들이 세 가지 정도 나왔습니다. 한국인텔...

◇ 박재홍> 한국인텔리서치.

◆ 김수민> 리서치는 성남시 여론조사 용역을 2013년 했었는데 이재명 대표가 시장이었던 시절에 수행을 한 것이고요. 그래서 이 대표와의 관계에 대해서 관심이 모아지고 있습니다. 그리고 한국인텔리서치는 선거인 7만 명의 개인정보를 특정 후보들에 건네서 대표인 김 모 씨가 2010년 처벌받았는데 아직까지 계속 영업을 한다라고 하는 점에도 관심이 모아지고 있고요. 그리고 리서치DNA라고 해서 이 업체가 민주당의 ARS 조사 업체로 선정이 됐는데 선정이 될 때도 3개 업체를 선정할 때는 빠져 있다가 그 이튿날에 추가로 선정이 됐는데 한국인텔리서치가 공교롭게도 리서치DNA의 옛 명칭이었다라고 하는 겁니다. 그래서 여기에 대해서 리서치DNA 대표 김 대표는 한국인텔리서치는 따로 개인회사로 운영하는 곳이다. 그리고 무엇보다도 민주당 경선조사에 자신의 업체는 관련되지 않았다라고 일단은 해명을 했습니다.

◇ 박재홍> 일단 박용진 의원의 하위 10%. 말씀들 많이 하셨습니다마는 더불어서 오늘 기자회견 했던 분들 중 하나는 윤영찬 의원입니다. 성남중원. 윤영찬 의원이 기자회견에서 밝힌 내용을 보면 현근택이 사라지니 비례대표 이수진을 보내고 이수진이 여의치 않으니 더 유리한 조건의 다른 후보를 또 꽂아서 기어이 윤영찬을 쓰러뜨리려 한다. 잔인하다. 이런 식의 기자회견 발표를 했는데 이 부분은 어떻게 보시는지 장 변호사님부터 말씀해 주시죠.

◆ 장윤미> 일단 보냈다는 표현에는 동의하기 어렵고요. 이수진 의원은 저도 정당하다고 판단하지는 않습니다. 비례 이수진 의원 같은 경우에 서대문 쪽에서 활동을 하고 불출마 선언했다가 그것을 현근택 변호사의 어떤 거취와 관련해서 좀 바꿨기 때문에. 이 행보가 박수칠 만하지는 않죠. 그렇지만 이걸 친이가 보냈다, 이렇게 평가하는 것은 좀 과도한 측면이 있고 아마 민주당에서는 그런 이야기를 하는 것 같습니다. 저도 이렇게 논란이 되다 보니까 하위 20%, 지금 국민의힘도 컷오프, 시스템 공천 민주당의 룰을 차용해서 하위 10%는 컷오프 하겠다고 하고 있거든요. 그 부분이 또 불거질 수 있을 것 같아요. 그러니까 양당 공히 이런 부분을 뇌관으로 갖고 있는 것 같고 지금 민주당에서는 통보를 하고 있는 거 아니겠습니까? 물론 당연하지만 비공개입니다. 지라시 형태로 나오고 이런 것은 상당히 마타도어 형식으로 일부러 유통시키는 사람들이 있기 때문에 당에서도 엄단하는데 일단 기준이 있기 때문에 그 룰대로 했다라는 것을 민주당에서는 할 수밖에 없을 것 같습니다.

◇ 박재홍> 진 교수님.

◆ 진중권> 국힘 같은 경우에는 사실 뭐랄까. 반박할 명분이 없을 거예요. 그래서 반발을 가질 수밖에 없는 거죠. 왜냐하면 당의 승리를 위해서 어떤 명확한 기준에 의해서 하는 거고 여기를 딱 보게 되면 지금 배제된 사람들 보면 다 비명계거든요. 그다음에 명단에 친명계 몇몇 끼어넣을 겁니다. 다 친명이니까 그중에서 뭡니까? 자기들이 봐도 아닌 사람들 몇 명 해 놓고 나중에 구색 맞추기를 하겠죠. 이런 방식으로 하게 되면 다 망가지는 거거든요. 의정활동을 잘하거나 정치활동을 잘하거나 상식과 국민의 목소리를 잘 듣거나 이런 게 아니라 오로지 충성하는. 친명 개딸 활동을 누가 잘하느냐. 이것이 의원의 기준이 되기 때문에 의원들이 질적 수준이라는 게 점점 떨어질 수밖에 없는 거고. 그것은 당연히 당의 지지율 하락으로 이어질 거라고 보고요. 이번에도 또 현역 의원이 배제된 여론조사 돌리고 그러지 않았습니까? 배제된 현역의원 보면 다 비명계예요. 그다음에 이걸 누가 했느냐? 업체 이상한 업체 아니겠습니까? 성남시장 당시에 그 업체란 말이죠. 그런 거고 결국은 누가 하느냐라고 했을 때 한동훈 위원장이 그 말이 하더라고요. 결국은 정진상하고 김용이 하는 거 아니냐, 경기도팀. 경기도팀이 감옥에서 공천 주는 게 아니냐. 솔직히 말하면 아니, 몰라요. 지금 이 조사를 한 주체가 누구냐고 민주당한테 물어봐도 몰라요, 지금. 얘기를 못하거든요. 뭔가 비공식 단위에서 이런 게 이루어지는 건데 합리적으로 딱 볼 때 그 사람들이 사실상 공천을 좌지우지하고 있다는 거고.

◇ 박재홍> 정성호 의원도 이재명 대표와 굉장히 가까운 분인데 그분의 입장에서는 경기도팀 전혀 없다 이렇게 말하고 있는데 그거 실체가 파악...

◆ 장윤미> 경기도팀이라는 건 있지 않고요. 저는 이분들이 당에 무슨 공직을 갖고 있는 것도 아니고 재판 받고 있느라고 완전히 정신이 나가 있는 상태인데, 정진상, 김용, 그분들이 공천을 한다라고 공당의 대표가 이야기하는 건 정말 수용하기가 어려운 측면이 있고요. 아마 당에서 모른다라고 하는 것은 공관위 차원에서 돌리는 정식조사들이 있습니다. 왜냐하면 공천 적합도 조사라고 해서 여론조사 지표가 상당히 경쟁 후보 간에 차이가 나면 이 당헌당규에 따라서 단수공천을 할 수 있거든요. 그걸 하기 위해서 돌려봐야 되는 거예요. 그런데 그 단위면 당연하지만 현역 의원 이름이 들어가죠. 그런데 다른 여러 선거캠프가 있고 무슨 정치 컨설팅을 맡기면 어떻게 어떻게 하라는 조언과 함께 여론조사를 돌려준다라고 하더라고요.

◇ 박재홍> 개인적으로도 돌기도 하고 의뢰하기도 하고 그럴 수 있을 것 같은데.

◆ 장윤미> 난립하는 부분도 분명히 있어 보입니다.

◆ 진중권> 누가 돌립니까, 이걸. 개인이 혼자서 돌려요, 이걸?

◆ 장윤미> 그렇게도 한다 한다고.

◆ 진중권> 개인이 혼자서 돌리냔 말이죠. 현역 의원이 배제된 여러 군데인데. 한 여섯 군데인데 이걸 갖다 6명의 다른 개인들이 개인적으로 했느냐? 그건 아니거든요.

◇ 박재홍> 그 조사들이 한 단인지는 확인된 것은 아닌 것 같고 난립하고 있는 건 사실인 것 같은데.

◆ 진중권> 그게 아니라 그 6명이 우연하게 같은 업체에 다 맡깁니까?

◇ 박재홍> 같은 업체인 것은 맞아요?

◆ 진중권> 같은 업체에서 했다라는 거 아닙니까, 지금? 그러니까 이런 부분이란 말이죠. 그다음에 한 개인이 이걸 왜 돌립니까? 너무나 뻔한 건데 지금 이런 여론조사가 행해지고 있는데 문제는 뭐냐 하면 이걸 누가 행하는지 그 주체를 모른다는 거예요. 그게 핵심입니다.

◇ 박재홍> 장 변호사님 발언하시고.

◆ 장윤미> 그런데 인텔리서치라는 곳에 다 맡겼다라는 게 확인된 것은 아닌 것 같고요. 다만 이런 얘기도 하더라고요. 정치 신인은 지역구에서 잘 몰라요. 그리고 현역 의원을 끼워넣기가 상당히 어렵습니다. 그래서 여론조사에 자기 이름을 넣어서 홍보 수단으로 여론조사를 돌리기도 해서요. 여론조사 또 공표금지 기간 그 이전까지는 이런 식으로도 하기 때문에 좀 너무 현미경식으로 거기에 조망이 돼서 더 언론에 나오고 또 친이, 친명, 이런 프레임이 민주당 안에 있다 보니까 더 언론에서 주목이 높아지는 게 아닌가 싶습니다.

◇ 박재홍> 국민의힘 비례대표 위성정당으로 넘어가죠. 국민의미래라는 이름으로 창당 추진하고 있는데 누가 대표로 될 것이냐. 이 부분이 또 뉴스거리네요.

◆ 김수민> 일각에서는 인요한 혁신위원장이 맡을 것이다라는 보도가 있었는데요. 이에 대해서 장동혁 국민의힘 사무총장은 사실이 아니라고 부인을 했습니다. 그리고 취재진이 비대위원인 김예지 의원을 대표로 검토되느냐라고 질문하니까 여러 분을 염두에 두고 고려하고 있다라고 즉답을 피했습니다. 김예지 의원도 후보군 안에 있다라고 해석되고 있고요. 그리고 외부 명망가의 영입 가능성은 낮다라고 그렇게 예측이 되고 있습니다. 본 정당과 호흡을 맞추고 돌발변수를 억제하는 데 초점을 두고 있기 때문이고요. 그리고 한동훈 비대위원장도 여러 세력이 연합한 더불어민주당과 달리 비례공천은 간명할 것이다라고 국민의미래 공천에 대해서 얘기를 했습니다.

◇ 박재홍> 사실은 국민의힘 입장에서는 이 비례대표 위성정당 문제가 지난번에 한선교 전 의원과의 한선교의 난이다 이런 것 때문에 문제가 있었기 때문에 한동훈 비대위원장 입장에서 굉장히 관리를 잘해야 되는 입장인 것은 분명해 보입니다. 어떤 인사가 임명될까요? 진 교수님부터.

◆ 진중권> 글쎄요. 그게 뭐 그렇게 중요한 건가? 다만 김예지 같은 분이 여기다 쓰는 건 굉장히 안 좋은 것 같고.

◇ 박재홍> 어떤 면에서도?

◆ 진중권> 왜냐하면 이게 위성정당인데 다시 돌아오는 정당인데 그런 일을 맡기기에는 예의가 아니라고 보고요. 조금 느슨한 분을 좀. 이게 뭐냐 하면 한선교의 난이 있지만 이런 사태가 재발할 것 같지는 않거든요,지금 상황에서는.

◆ 장윤미> 일단 제가 국민의힘 분한테 물어봤었어요, 저번 주에. 왜냐하면 이게 계속 연기되고 있잖아요, 창당 대표.

◇ 박재홍> 대표 임명이?

◆ 장윤미> 그런데 김예지 의원이 유력하다는 취지로 언급을 하더라고요, 저번 주에. 그런데 제가 이건 딴 얘기일 수도 있지만 그러니까 김예지 의원을 되게 예우해 주고 이런 모습이 저는 보기 좋더라고요. 한동훈 비대위원장 말을 하는 건데. 국민의힘 지도부 회의에서 김예지 의원이 흔히들 정치권에서 쓰는 말들 중에 장애인 배려가 없는 이런 단어들을 계속 이야기를 하면서 문제제기를 한 적이 있어요,퀴즈 형식으로. 눈먼 돈은요, 이렇게. 그러면서 윤재옥 원내대표님 계시죠 이랬는데 한 인사가 윤재옥 원내대표님 나갔습니다 이러면서 농담을 던져요. 그러니까 안 보이신다는 걸 약간. 저는 조롱의 의미는 없었다고 생각하지만 예의는 없었다는 생각이 들더라고요. 그러니까 윤재옥 원내대표가 웃으면서 또 이 김예지 의원님, 제가 옆에서 웃음소리가 들리는데요 하고 무난하게 넘어가긴 했는데 이런 거 하나하나를 조심해야 되는 정치권의 숙제가 아닌가 싶었습니다.

◇ 박재홍> 일단은 23일에 중앙당사에서 창당대회를 갖고 당대표가 발표가 되고 당직자 인사가 추후 결정될 것으로 보이는데 일단 지켜보죠. 이런 가운데 의대정원 확대에 반발하는 의사협회와 또 정부의 갈등은 계속 되고 있고 오히려 갈등 수위는 더 확대되고 있는 상황입니다. 지금까지 어떤 상황이죠?

◆ 김수민> 보건복지부는 어젯밤 11시 기준으로 주요 100개 수련 방안을 점검한 결과 55% 수준에 달하는 전공의 6415명이 사직서를 제출했다고 발표를 했습니다. 이들 중 25%가량인 1600여 명이 근무지를 이탈한 것으로 집계됐고요. 그래서 현장 점검 결과 출근하지 않은 사실이 확인된 전공의 한 800여 명 정도에 대해서 업무개시명령까지 발령을 했습니다. 그리고 의사 집단행동 피해신고지원센터에 접수된 사례를 파악한 결과 총 34건의 피해사례가 접수됐고요. 대다수인 25건이 수술 취소 사례였고 그밖에 진료예약취소, 진료거절, 입원지연 등도 발생을 하고 있는 것으로 알려졌습니다.

◇ 박재홍> 정부의 대응 어떻게 나오고 있습니까?

◆ 김수민> 정부는 오늘 의사 집단행동 중앙사고수습본부에서 비상 진료대책 이행 상황을 점검하고 다양한 정책지원으로 필수진료 기능을 유지하기로 했습니다. 권역 전문응급의료센터 등의 응급의료 행위 그리고 의료 전문의 진료에 대한 보상을 강화하기로 했고요. 권역 외상센터 인력과 장비를 응급실에 비외상진료에도 활용할 수 있도록 한다는 방침입니다. 이번 전담 전문의의 업무 범위는 한시적으로 확대를 하고 또 환자 피해를 최소화하기 위해서 소송 등의 법률지원도 실시할 계획입니다. 집단행동으로 인한 피해 상황은 국번 없이 129로 전화하면 상담이 가능합니다.

◇ 박재홍> 129번으로 전화하면 상담이 가능하다. 일단 집단행동의 규모, 지금까지 진행된 상황 어떻게 볼까요? 국민들 입장에서 굉장히 우려하실 분들이 많을 것 같은데.

◆ 진중권> 저는 이럴 때 야당의 역할이 필요하다고 보거든요. 민주당하고 개혁신당 이런 데서 중재에 나서야 됩니다. 저는 상식적으로 2000명을 늘린다는 게 제가 인문학을 하는데 인문학 교수로서 이거 감당 안 하거든요.

◇ 박재홍> 대학 정원 2000명을 늘린다?

◆ 진중권> 의대가 감당이 될까에서 상식적으로 의문을 갖고 있습니다. 그렇기 때문에 이런 부분에서 의료계하고 그다음에 정부의 입장을 조율할 수 있는 그런 역할들을 지금 민주당 야당에서 해야 된다고 생각을 하고요. 다른 한편으로 정부는 막 가려고 할 겁니다. 왜냐하면 민주당 정권도 못한 거 우리는 해낸다 이걸 보여줘야 되거든요. 국민 여론도 우리 뒤에 있다라고 하니까 굉장히 강경한 드라이브를 할 거예요. 그다음에 이 사태만 아니라 화물연대라든지 모든 것에서 강공 드라이브를 했을 때 지지율이 올랐던 경험을 가진 분들이라 그렇게 하려고 하는데. 그러면 최악의 사태가 발생할 수 있으니까 바로 이럴 때 야당의 역할이 필요하다고 생각합니다.

◇ 박재홍> 정부가 하는 말의 핵심은 국민만 보고 가겠다라는 건데 사실 의사들도 국민이긴 하기 때문에 의사들의 얘기도 들을 필요는 있고 강대강 대치가 꼭 답인 것이냐 이 부분에 대한 답도 정부가 해야 될 텐데. 장 변호사님.

◆ 장윤미> 그래서 야당이 역할을 하겠다는 거고 이재명 대표가 제안한 게 비상대책기구를 우리가 만들어서 논의를 하자. 2000명이라는 건 사실 정말 허구의 수치처럼 느껴져요. 얼마나 정밀한 수치인지도 좀 의문이고요. 말씀하셨지만 학생들 2000명만 수용하더라도 교실을 바꾸고 어쩌고 저쩌고 해야 되는데 의사잖아요. 수련을 겪어야 되잖아요. 그런데 거기에 대한 어떤 갑론은 없이 그냥 늘리겠다, 이렇게 선언적인 것만. 총선을 앞두고 있구나라고 의사들은 얼마나 더 그렇게 생각하겠습니까? 그렇다면 지금이라도 뭔가 현실적인, 민주당이 냈던 대안은 10년 동안 400명씩 점차적으로 늘리겠다고 했던 것이었기 때문에 여러 안을 놓고 좀 중도에서 협의점을 찾아야 되지 않겠습니까?

◇ 박재홍> 김수민 평론가 어떻게 보십니까? 지금 강대강으로 가고 있는 상황이기는 한데 2000명에서 1000명으로 늘리거나 어떤 숫자를 조정하면 양측이 합의가 가능할까요?

◆ 김수민> 일단은 민주당에서 이재명 대표가 의대 정원 규모가 확대규모도 너무 크다라는 취지로 어제 발언을 하면서 의협과도 얘기를 해 보겠다라고 중재 의사를 밝히기도 했는데 오늘 국무회의에서 윤석열 대통령이 2000명은 최소한의 수치라고 못을 박았거든요. 2000명도 많이 늘리는 게 아니라 정말 최소한이다. 그렇다면 이 중재를 결국은 어떻게 보면 여당 쪽으로도 키가 쏠리는 것이 아닌가. 야당만으로는 안 되는. 그래서 또 국민의힘 쪽, 한동훈 위원장을 포함한 이쪽 지도부의 반응도 지켜봐야 될 것 같습니다.

◇ 박재홍> 김수민 평론가였습니다. 고맙습니다.

◆ 김수민> 감사합니다.