* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니
보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

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■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 진중권 작가, 김성회 소장
■ 대담 : 배종찬 인사이트케이 연구소장, 이상민 크리에이터



◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 2부 함께하고 계십니다. 여론분석과 성대모사의 황금기로 시사이슈의 맥을 잡아드리는 시간 또 우리 김성회 소장님과 진 작가님도 굉장히 행복하게 논평하는 시간, 배추 한판 시간입니다. 배종찬 인사이트케이 소장님 어서 오십시오.

◆ 배종찬> 안녕하십시오. 배배배 배추도사 배종찬입니다.

◆ 김성회> 아무데서 들어와서 정말.

◆ 배종찬> 그래도 사실 다른 거 하려고 그랬는데 아우성이 쏟아질 것 같아서. 지지지 베이베 하려고 했는데 자제하겠습니다.

◇ 박재홍> 배종찬 소장님.

◆ 진중권> 리얼미터 이택수 대표가 너무 괴롭다고. 방송에서 만나면.

◆ 배종찬> 택도 없는 소리하지 말라고 해요. 이택수 물의를 일으켰잖아요.

◇ 박재홍> 또 크리에이터 이상민 씨 어서 오십시오.

◆ 이상민> 반갑습니다. 저는 그냥 이상민입니다. 방금 노잼의 어떤 기운을 봤기 때문에. 그냥 죽을 수 없습니다. 그렇습니다.

◇ 박재홍> 우리 이상민 씨는 요즘 또 상승 기운이잖아요.

◆ 이상민> 제가 나오는 프로냐 아니냐 시사프로그램 그렇게 나뉘고 있습니다.

◇ 박재홍> 대단하네요.

◆ 배종찬> 그 말씀을 안 드렸는데 요새 기준이 그거죠. 배종찬 선생님이 나오느냐 안 나오느냐 이걸로 사람들이 듣느냐 보느냐 마느냐 결정하더라고요.

◇ 박재홍> 제작진이 갑자기 질문했어요. 밸런스 게임, 이상민 씨에게 묻습니다. 최욱이냐 박재홍이냐.

◆ 이상민> 최욱 씨가 누구죠? 저는 불금 이런 거 모릅니다.

◇ 박재홍> 김성회 소장님이 더라이브를 가시면 똑같이 한번 해 주세요.

◆ 이상민> 이러지 마세요. 죄송합니다.

◆ 배종찬> 저도 듣고 보도 못 한 사람인데요.

◇ 박재홍> 일단 알겠습니다.

◆ 진중권> 여기가 국힘이야? 왜 이래?

◇ 박재홍> 일단 대통령 국정수행 지지도를.

◆ 김성회> 지금 말씀하신 게 그 더라이브 진행하시는 그분?

◇ 박재홍> 그러니까요.

◆ 김성회> 나는 누군가 했네.

◆ 진중권> 순수하게 그분을 모르는 사람은 나밖에 없네.

◇ 박재홍> 욱하네요, 정말.

◆ 배종찬> 우리는 영원히 박재홍이죠.

◇ 박재홍> 대통령 국정수행 지지도부터 짚어보겠습니다. 지금 이제 아랍에미리트 찍고 스위스 다보스 포럼까지 국민들을 위해서 일하고 계시는데 대통령님 현재 일정 수행 과하지 않으세요? 어떠세요.

◆ 이상민> 서울, 아랍, 스위스 다보스 찍고 제가 영업사업입니다. 대한민국 영업사업. 아랍에미리트에서 300억 달러 투자 찍고 스위스에서도 기대 좀 많이 해 주시고요. 김성회 소장님 선물 받으셨습니까?

◆ 김성회> 덕분에 잘 받았습니다.

◆ 이상민> 공손하시네 갑자기. 당원 가입하신 거 아니죠, 우리 당에.

◆ 김성회> 그런 것은 아닙니다. 넓은 마음으로 보내주셔서 잘 받았습니다.

◆ 이상민> 당근 이런 곳에 올린 것 아니에요?

◆ 김성회> 그렇지 않고 뜯어보니까 통영 멸치랑 또 콩새우랑 표고버섯 들어 있어서 지난 주말에 그걸로 된장찌개를 맛있게 끓여서 가족들하고 아주 행복하게 잘 먹었습니다.

◆ 이상민> 제가 포섭하려는 그런 건 전략은아닙니다. 오해는 마세요.

◇ 박재홍> 그런데 진 작가님한테 안 보내셨어요.

◆ 이상민> 잠깐만 그럴 리가 없는데.

◇ 박재홍> 대통령실이 크게 실수를 한 게 아닌가.

◆ 이상민> 김 실장, 진중권 교수한테 안 보냈어? 어. 김중권 대표 말고. 변희재 말고 한번 확인해 보겠습니다. 김 실장이 인턴 기간 끝났는데.

◆ 배종찬> 변희재 평론가는 한 10개 받았다고 그러던데.

◆ 이상민> 그래요? 그분은 허풍이 센 것 같아요.

◆ 진중권> 민주당 지지자들은 알아야 됩니다. 저도 못 받은 선물을 받은.

◆ 이상민> 아니, 그러면 빨간 쪽으로 넘어오세요. 노란 쪽에 있지 말고.

◇ 박재홍> 배종찬 소장도 못 받으신 선물, 김성회 소장님, 대통령님 순방을 마치고 21일에 귀국할 예정인데 순방에 대한 종합적인 평가 다음 주 정도에 내릴 수 있을 것 같습니다. 이번 주 나온 대통령 지지도부터 한번 볼까요?

◆ 배종찬> 그렇습니다. 대통령 지지율이 좀 꺾였습니다.

◇ 박재홍> 꺾였어요?

◆ 배종찬> 중꺾마. 꺾이지 않는 마음인데 중꺾지 꺾였습니다. 중요한 것은 꺾인 지지율입니다.

◇ 박재홍> 이거 만드신 중꺾지.

◆ 배종찬> 시간이 없어서 빨리 할게요. 리얼미터가 미디어트리뷴의 의뢰로 지난 9일부터 13일 실시한 조사입니다. 오늘 소개해 드리는 모든 조사는 중앙선거위원회 조사 시민위원회 홈페이지에서 확인 가능합니다. 대통령, 윤석열 대통령 국정수행 평가에 대해서 긍정평가 39. 3%.

◇ 박재홍> 40%가 넘었네요.

◆ 배종찬> 그렇습니다. 직전 조사는 40%인데 꺾였어요. 그다음에 부정평가는 58. 4%로 나타났는데 가장 큰 이유는 다른 이유보다도 바로 이 리얼미터 조사가 13일까지 실시됐는데 11일 그러니까 12일 더 본격적으로 나경원 파장이 됐거든요. 그래서 이른바 나대 파장. 나경원 대통령실. 이 파장이 본격화.

◇ 박재홍> 나대파장.

◆ 배종찬> 그렇죠, 구글트렌드에서도 지금 이 시점에 나경원 전 의원의 관심도가 대통령이 윤석열 대통령보다 이재명 대표보다 많을 정도예요. 이 정도면 관심도는 갑 이렇게 됐는데 파장은 만만치 않습니다. 대통령실이 꺾였는데 대체적으로 이런 당내에 분란이 있으면 대통령이 핵심 지지기반도 흔들리거든요. 대구경북 60주 이른바 대륙주. 대륙주에서 흔들리는 결과로 나타났습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그런데 지금 나타나는 갈등 국면이 어제 초선의원 47명이 성명서를 발표하고 오히려 이것이 대통령 순방 성과마저도 뭘까요, 효과 없게 만들 수 있는 그런 이유가 될 수 있을까요?

◆ 배종찬> 순방 효과라는 게 이른바 우리가 임기 초반에는대통령의 순방한방이라고 하거든요. 순방 나가면 비행기에서 내리기 싫다 이런 얘기를 해요.

◇ 박재홍> 대통령이?

◆ 배종찬> 그런 얘기를 해요. 미국도 그렇다고 해서 비행기가 계속 떠 있을 수는 없습니다. 그런데 이제 이 대통령이 그렇게 생각하는 이유는 그만큼 주목이 높아지는데 지금도 300억 달러 와, 이렇게 이야기가 나옵니다.

◇ 박재홍> 37조.

◆ 배종찬> 그러니까요. 그런데 지금 스위스 가서 그것도 궁금하게 되면 윤석열 대통령이 치즈 먹었는지 모르겠는데 여하튼 지금 다보스까지 거치고 오면 분명히 글로벌 주목도가 높아지면서 윤석열 대통령에 대한 플러스가 될 수 있는데 아, 나. 그렇죠. 나경원 전 의원의 변수가 결국 결정적이다 이것이 이제 나 전 의원에 대한 지금 갈등 관련된 뉴스가 도배를 해 버리잖아요. 지금 각 방송마다 다 그렇습니다. 이렇게 되면 윤석열 대통령 순방 효과가 희석되어버리고 상쇄되는.

◇ 박재홍> 순방효과가 희석시키고 잡아먹을 나대효과. 나대 파장.

◆ 배종찬> 지금 장안의 화제죠.

◇ 박재홍> 나대 파장. 장안의 화제다. 대통령님 지금 이런 상황인데 지금 잘하고 계세요?

◆ 이상민> 나 의원이 뭐 중요하겠습니까? 배 소장님은 박해요, 평가가. 덩치도 저랑 비슷한데.

◆ 배종찬> 스위스 가시면 요들송이나 불러주세요.

◆ 이상민> 요들송이요? 불러주세요. 선물 받으셨어요, 제 선물?

◆ 배종찬> 그런 이야기 하지 마시고요.

◆ 이상민> 보내드렸는데 영장 보내드렸는데.

◆ 배종찬> 압수수색만 아니면 다행입니다.

◆ 이상민> 김종서의 아름다운 구속 모르세요? 이런 농 좋아하시는구나.

◇ 박재홍> 그런데 보니까 진짜 순방 성과가 300억 달러, 37조 이어서 사막여우. 그리고 영업사업 이 세 단어밖에 기억이 안 나요. 그러니까요.

◆ 배종찬> 그러니까 이게 대통령이 세일즈를 하는데 아랍에미리트에서 만수르까지 등장했는데요. 그러니까 여덟 번째 아들이라고 이야기하지 않습니까? 한국에 들어오겠다고 얘기하고 있고 그런데 이제 대통령이 또 발언도 상당히 영향을 줄 수 있는 부분입니다.

◇ 박재홍> 발언. 이란에 관련한.

◆ 배종찬> 그렇죠. 아크 부대에 갔는데 이게 태양의 후예의 모델이 되는 부대가 바로 아크 부대.

◇ 박재홍> 드라마 송중기 씨. 그것도 디테일하게 챙기셨어요.

◆ 배종찬> 쉽지가 않죠. 이렇게 됐는데 이게 또 순방효과에 어떤 영향을 미치냐 그런데 이게 이 발언이 결정적일 것이다 순방에 대한 평가의 전부일 것이다라고 보지는 않는데 문제는 뭐냐 하면 나경원 전 의원 관련된 부분이 좀 빨리 차단이 돼야 되는데 이게 자칫 토요일 귀국하는 대통령의 순방 내내 이어진다고 그러면 아무래도 가장 결정적인 영향을 준다고 봐야 되겠습니다.

◆ 진중권> 이게 원래 순방이라는 게 농구로 얘기하면 자유투잖아요. 딱 해서 득점을 하거나 최소한 못 해도 실점은 안 하는데

◇ 박재홍> 야당이 디펜스가 안 하는데.

◆ 진중권> 그런데 문제는 뭐냐 하면 이게 보통 순방을 나가게 되면 실점을 하는 경우가 생기는데 이번에 사실 성과도 나쁘지 않거든요. 37조 물론 MOU의 결과이기는 하지만. 그런데도 결국은 아랍에미리트 발언, 이란 관련 발언으로 또다시 다시 구설에 오르고 안타깝습니다.

◆ 이상민> 잠깐만요, 빨리 선물 보내드려. 오랜만에 칭찬합니다. 진 작가님.

◇ 박재홍> 마음은 또 우리나라가 잘 됐으면 하는 그런 마음은 있을 텐데 이재명 대표님은 대통령 순방을 또 어떻게 평가하시는지. 오는 28일 오전 10시 반에 검찰에 출석하시겠다 오늘 오후에 전격 발표도 하셨는데.

◆ 이상민> 예의가 없어요. 무능하고 무지하고 무책임하면 국가 운명이 결단납니다. 윤석열 대통령께서 아랍에미리트에 적은 이란이라고 하셨죠. 대통령께서 기초적인 사리판단도 못 하시는 것 같다 이런 생각이 들고 그런 발언은 단세포적 편향 외교죠. 대통령께서 좀 해명했으면 좋겠는데 전쟁불사 그러면 되겠습니까? 아니, 이거 보세요. 무슨 그런 발언을 했습니까? 맥락을 좀 보세요. 맥락을. 전후 맥락이 있는 거. 제가 왜 이란을 싫어합니까? 제가 노래도 좋아하는데 이승철 씨가 불렀잖아요. 사랑이란~. 내가 이승철 씨 얼마나 좋아하는데 그래? 노래 불렀잖아. 그게 그 이란입니까? 그 일은 아닌가. 아무튼 그렇다는 거죠. 아니, 이 양반은 뭐만 하면 트집을 잡아서 그게 야당이죠.

◇ 박재홍> 이번에 완성도가 장난이 아니네요.

◆ 배종찬> 그러니까 이게 또 지지율에도 영향을 줄 수 있는 것이 결국 대통령의 발언이 가장 단 하나의 영향 단 하나의 원인이 될 수는 없겠지만 이런 발언과 관련된 부분이 이란 하면 대장금이 시청률 90%로 유행을 했던 것이고 지금 우리가 미국의 제제로 인해서 지불을 하지 못하고 있는 70억 달러의 경제적인 부분도 관련되어 있고 실제 미국 제제가 풀리면 인구가 9000만 명이니까 이란의 어떤 중동에서의 교두보라는 것은 우리가 말할 필요 없을 정도로 상당하거든요. 그런데 그런 부분을 잘 수습을 해야 되겠죠. 그리고 또 이 즈음에서 이재명 대표는 소환을 상당히 불응할 것으로 높게 예상이 됐는데 응했어요.

◇ 박재홍> 가겠다?

◆ 배종찬> 28일날 주중에는 일해야죠. 예의가 없어 이러면서.

◇ 박재홍> 괜찮았어요.

◆ 배종찬> 그러니까요. 괜찮았나요? 나올 필요 없네.

◆ 이상민> 예의가 없어, 방금 예의가 있는 줄 알았는데.

◆ 배종찬> 이러면서 진중권 교수님께도 저는 의견이 궁금한데 분석이 궁금한데 많이들 방송에서는 이재명 대표가 불응할 것이라고 했는데.

◇ 박재홍> 2차 소환을.

◆ 배종찬> 그렇죠, 반전이거든요. 그리고 또 민주당으로서는 이재명 대표로서는 효과를 볼 수 있는 부분이라고 봐야겠죠.

◇ 박재홍> 진 작가님 의견이 궁금하시대요. 2차 소환에 임하겠다고 말한 이재명 대표 입장에서 어떻게 생각하시는지.

◆ 진중권> 당연한 결과라고 생각을 하고왜냐하면 두 번째 갈 때 이번에도 의원 데려갈 겁니까? 지지자들 데려갈 겁니까?

◇ 박재홍> 변호사만 대동하겠다.

◆ 진중권> 그다음에 의원하고 지지자 데려갔는데 이번에 숫자가 더 줄었어, 이것도 아니잖아요. 그러니까 혼자 가는 게 맞아요.

◆ 배종찬> 괜히 여쭤봤네요.

◇ 박재홍> 국민의힘 얘기로 넘어갈게요. 나경원 전 의원의 지지율이 하락하고 있어요. 아까 1부에 소개를 해 드렸는데 2위로 나온 조사가 몇 개 나왔어요. 이게 불과 며칠 만에 이게 뒤집어질 수 있는 것인가 이게 또 대통령실에서 나경원 전 의원을 공격하는 게 효과를 본 겁니까? 당원들의 마음을 모은 결과입니까?

◆ 배종찬> 대통령과 대통령실과 파장을 겪었던 이 부분이 가장 큰 영향을 준다고 봐야 되겠죠.

◇ 박재홍> 그래요?

◆ 배종찬> 나경원 전 의원에 대해서 인지도도 높고 또 호감도도 높은 편입니다. 그런데 마지막 중요한 것은 우리가 인지도 높고 호감도 높고 우리 시간을 통해서 계속 분석해 드리지만 마지막에 충성도거든요. 인 호충으로 가는데 호감도까지 좋았는데 여기서 대통령과 충돌을 해 버리면 김성회 소장님께 여쭤볼게요. 국민의힘 당원들이 나경원 전 의원과 윤석열 대통령에 대해서 어느 쪽에 충성도가 높겠습니까?

◆ 김성회> 저는 윤석열 대통령이 당연히 높다고 봅니다.

◆ 배종찬> 놀란 프로그램. 그쪽으로 이제 전환되게 되죠. 그러니까 연령대가 높은 60~70대 이상 그리고 대구경북. 특히 당원 구성이 최근 비율이 낮았던 수도권에서도 연령대가 높은 당원들도 있거든요. 이들이 나경원 전 의원을 싫어해서라기보다는 지지율이 내려간 것은 대통령 지지율이 내려간 것은 분명히 지금 같은 구도는 못마땅해요.

◇ 박재홍> 중도보수 쪽에서면서.

◆ 배종찬> 선택을 하라고 그러면.

◇ 박재홍> 당원들에게는.

◆ 배종찬> 나대 파장에서 당원들은 국민의힘 지지층들은 대통령을 선택할 수밖에는 없는 상황이 되는 것이죠.

◇ 박재홍> 그래서 이런 결과가 나온 것이다. 그래서 이제 주위에서 지원사격을 굉장히 많이 해요. 지금 오랜만에 김성태 전 국회의원도 나와서 막 라디오에서 인터뷰도 하시고 홍준표 시장님도 지금 굉장히 볼썽사납다. 부부가 나서서 부창부수예요. 이렇게 말하고 있는데 홍준표 시장님 왜 그러시는 거예요?

◆ 이상민> 내가 이제 이 상황을 다 예측을 한 바가 있어요. 15대 국회 때부터 이제 내가 DJ저격수로 활동을 하면서 눈칫밥을 먹어왔어요.

◇ 박재홍> 시장님이 의원시절에.

◆ 이상민> 그렇습니다. 그래서 내가 이제 봤을 때 뜬구름 잡는 여론조사 말고 실제 민심을 얻는 방식으로 해야지 계속 이렇게 손절한 분에게 매달리면 큰 낭패를 볼 수 있다 내 그래 봅니다.

◆ 배종찬> 시장님, 궁금한 게 배현진 의원이 나경원 전 의원에 대해서 상당히 세게 나오는데 그것도 홍 실장님께서.

◆ 이상민> 배현진 질문을 왜 내한테 하는지 모르겠어.

◇ 박재홍> 홍카콜라 같이 했잖아요.

◆ 이상민> 코카콜라는 나 요즘 콜라 끊었어요. 사이다 먹어요.

◇ 박재홍> 그러시군요.

◆ 배종찬> 그건 하지 말지.

◆ 이상민> 내도 어떻게 맨날 웃깁니까? 방자하게 어떻게 여론조사는 자기 개그할 때는 넙죽넙죽 받아달라고 그러고 내가 개그할 때는 제가 자판기입니까?

◇ 박재홍> 베베 꼬였어요. 방자개그.

◇ 박재홍> 그래서 배잖아요.

◆ 이상민> 머리는 배추인데 왜 이렇게 화끈하지 못해.

◇ 박재홍> 알겠습니다.

◆ 이상민> 그렇습니다.

◇ 박재홍> 김성태 전 의원님도 오랜만에 등반을 하셨는데. 의원님, 오랜만이에요?

◆ 이상민> 안녕하십니까? 김성태입니다. 똑바로 하세요. 뭐 이렇게 오랜만에 매체에 나와서 상당히 기쁘다, 천둥벌거숭이 같은 이런. . .

◇ 박재홍> 뭐라고 하시는지 알아들을 수 없어요.

◆ 이상민> 왜 무시합니까?

◆ 배종찬> 김 의원님 사탕 뱉고 하시면 안 되나요?

◆ 이상민> 들판에 엄동설한이 벌어진 들개처럼.

◇ 박재홍> 김성태 의원님 오신 것 같긴 한데 뭐라고 말씀을 하시는지 모르겠어요.

◆ 이상민> 집중하세요.

◆ 김성회> 송영길 의장님 비슷한 것 같아요.

◆ 이상민> 아닙니다. 어림도 어떻게 한 사람이 다 잘합니까?

◆ 김성회> 송영길. 송영길.

◇ 박재홍> 한번 해 주세요.

◆ 이상민> 안녕하십니까? 송영길입니다. 누가 나랑 똑같다고 합니까?

◇ 박재홍> 다릅니다.

◆ 배종찬> 프랑스에서 바케트 많이 드시고 계세요?

◆ 이상민> 잘 먹고 있습니다.

◇ 박재홍> 다시 국민의힘 얘기로 돌아가서 이제 이번 전당대회 가장 큰 변수로 결선투표를 또 만들어놨어요. 그러니까 최종 두 명이 올라가서 했는데 이런 상황이면 두 명에 누가 올라갈 것인가?

◆ 배종찬> 그렇죠. 그래서. . .

◇ 박재홍> 여론조사 결과가 나온 게 있죠?

◆ 배종찬> 이 조사가 상당히 흥미롭습니다. 왜냐하면 이제 국민의힘 지지층만 놓고서 가상대결로 두 사람을 붙어본 겁니다. 에브리씨앤알이 에브리뉴스와 폴리뉴스가 지난 14일, 15일.

◆ 이상민> 매체 소개로 웃기려고.

◆ 진중권> 실제 녹화하는 줄 알았어요.

◇ 박재홍> 그분이 14일에서 15일.

◆ 배종찬> 에브리. . . 알겠습니다. 14, 15일. 이 조사를 보면 물론 다 오차범위입니다. 오차범위는 모두 오차범위 결과인데 그러면 분석을 할 의지가 없어지는 것인데 수치상으로만 놓고 보면 김기현 대 나경원.

◇ 박재홍> 나경원으로 했을 때.

◆ 배종찬> 수치상으로만 보면 김기현 46. 5 대 나경원 39입니다. 그리고 김기현 대 안철수. 김기현 42. 8 대 안철수 48. 4.

◇ 박재홍> 안철수가 이기는 걸로 나왔네요.

◆ 배종찬> 숫자는 더 높은 숫자입니다. 안철수 대 나경원. 안철수 48, 나경원 41. 9. 그런데 사실 나대 파장 이후에 이 조사 나대파장 이후에 실시된 조사거든요. 나대 파장은 12일, 13일로 보면 이 조사는 14일, 15일 이루어졌는데 이렇게 되면 가상대결에서 결선투표에서도 나경원 전 의원이 상당히 위축된 모습이죠. 안철수 의원이 상당히 그런 면에서는 경쟁력을 얻는 결과를 볼 수 있는. 실제 당원들이 국민의힘 지지층이 아니라 그건 또 봐야겠죠.

◇ 박재홍> 안철수 의원이 가상양자대결에서 이렇게 이 조사하신 분들이 당원이라고 가정할 수는 없지만 그럼에도 불구하고 이제 강점을 나타내는 이유는 뭐라고 생각하세요?

◆ 배종찬> 짧게 안철수 의원 본인은 어떻게 생각을 할까요?

◇ 박재홍> 안철수 의원님, 조사 결과 좀 기분이 좋으시죠?

◆ 배종찬> 좋으실 것 같아요.

◆ 이상민> 뜨거운 당심을 가르며. 전대에 출마했어. 안녕하십니까? 유능한 당권주자 포기를 모르는 남자, 안철수입니다. 질문이 뭐였죠?

◆ 배종찬> 아니, 질문에 답만 좀 했으면 좋겠어요.

◇ 박재홍> 양자대결했는데 우리 의원님이 양자대결에서 이기는 조사가 많이 나왔어요. 김기현도 이기고 나경원도 이기는 그런 조사가 나왔지 않습니까? 에브리씨앤알과 에브리뉴스 폴리뉴스 조사 결과로. 기분 좋으시죠?

◆ 이상민> 좋죠.

◆ 배종찬> 준비 안 됐어요?

◆ 이상민> 아니요. 요즘은 이렇게 단답형으로 말씀을 하시는데.

◇ 박재홍> 그런데 일각에서는 윤석열 대통령 그러니까 대통령실에서 이제 싫어하는 대통령을 대표 안 됐으면 하는 사람이 유승민 그리고 안철수, 나경원 3명이 됐어요. 유안나. 이렇게 하고 유인나, 유안나 이름이 생긴 것 아세요?

◆ 이상민> 썰렁해요.

◇ 박재홍> 진짜 유안나.

◆ 이상민> 안만 기억해 주십시오.

◇ 박재홍> 안만. 알겠습니다.

◆ 이상민> 그런데 부실망입니다. 어떻게 유승민 의원을 얘기하세요. 제가 주인공 아닙니까?

◇ 박재홍> 알겠습니다. 이번에 그러면 철수 안 하시는 겁니까? 이번에 진짜 철수. . .

◆ 이상민> 이번에는 철수도 없고 단일화도 없습니다. 분명하게 말씀을 드립니다.

◆ 배종찬> 더 불안해지네요. 그런데 이렇게 가상대결에서 아직까지는 뭐 이제 삼파전 전당대회까지는 시간이 많이 남아 있는데 무엇보다도 안철수 의원이 조금 가장 결선투표에서 강세를 보이는 건 중도층이라고 봐야 되겠죠? 중도층에서는 여전히 5~10%. 그러니까 우리가 보수라고 하더라도 국민의힘 지지층이라고 하더라도 중도 성향의 국민의힘 지지층 또 중도 보수의 지지층들도 있거든요. 그런 점에서는 일단 안철수 의원이 이런 여론조사에서는 오히려 결선투표에서 부각을 나타내는 결과가 나왔다.

◆ 김성회> 윤핵관들이 지금 대통령실도 그렇고 나경원 의원에 대해서 저렇게 모질게 막할 수밖에 없는 이유는 결승전의 불안함입니다. 그러니까 결승전으로 갈 경우에는 김기현이 1등을 못할 가능성이 지금 열려 있는 상태이지 않습니까? 그런데 이제 유일한 가능성은 군소의원은 제치고 나경원 의원이 출마를 못 하게 막으면 1차에서 김기현 의원이 50%를 넘어서 결선투표 없이 그냥 지나가는 것 이 경우가 지금 경우의 수로 봤을 때는 윤핵관들과 대통령실에게는 가장 안전하게 김기현 의원이 되는 경우. 이러려면 나경원 의원이 반드시 없어야 되고 안철수 의원 입장에서는 어떻게 해서든 나경원 의원을 데리고 출마를 해야 하는 상황이 충돌하고 있는 것 같습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요.

◆ 배종찬> 그러니까 나경원 전 의원이 출마할지 불출마 할지는 모르겠습니다. 이게 안철수 의원에게는 일종의 동전의 양면 같은 게 나 전 의원을 지지하는 사람의 표를 받으면 더 지지율이 올라갈 수 있어서 좋기는 한데 한편으로는.

◇ 박재홍> 그 표가 나올 것이냐.

◆ 배종찬> 그렇죠. 또 하나는 뭐냐 하면 나 전 의원의 표심을 받는 순간 일종의 반윤 성격이 되어버릴 수도 있거든요. 지금 같은 국면에서는 그렇게 되면 안철수 의원으로서는 아닙니다 아닙니다 하겠지만 그게 상당히 부담스럽겠죠.

◇ 박재홍> 그렇군요, 안철수 의원님 이명박 전 대통령 만나신다면서요? 어떤 말씀을 나눌 예정이세요?

◆ 이상민> 맞습니다. 제가 20일날 MB님을 뵙기로 했습니다. 그래서 많은 얘기도 나누고 할 예정입니다. MB님도 마침 와 계십니다. 안녕하십니까? 20일날 온다고 하는데 좋은 날이에요. 그런데 아바타는 봤어요? MB님 자꾸 저보고 아바타, 아바타 그러지 마십시오. 유능한 당대표 후보가 누군지 그것만 말씀해 주시면 됩니다. 있지 그런 사람. 누군데요? 영남 출신이에요. 영남? 설마 저. . . 자수성가의 아이콘입니다. 설마 저, 저. 요즘 말도 아주 화끈하게 합니다. 그럼 바로 우리의 안철수. 우리의 현이 김기현이. 내가 축사도 보냈어. 솔직히 현이 보고 있나? 그래요. 정말 실망입니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다.

◆ 배종찬> 진짜 영화 제목처럼 되겠네요. 물의 길. 안 밀어주네요.

◆ 이상민> 의미 없어요.

◇ 박재홍> 이재명 대표 얘기 시간이 거의 다 됐는데 오는 28일 10시 반에 검찰 소환조사를 나가겠다 평일에는 일을 해야 되기 때문에 토요일날 간다 이렇게 또 말씀을 했네요. 이재명 대표 사법리스크에 대한 민주당 여론 그거 잠깐 짚어주시죠.

◆ 배종찬> 그렇습니다. 아까 말씀드렸던 국민리서치 그룹과 에이스리서치 이 조사 결과인데 지난 14일부터 16일까지 실시한 결과라는 걸 다시 말씀드리면 이재명 더불어민주당 대표의 사법리스크에 대한 당 차원의 대응 이 부분이 사실 지난 10일 출두를 했을 때도 상당히 논란이 됐던 부분이거든요. 민주당이 대응하지 말아야 한다는 의견이 47. 1%, 민주당이 공동 대응해야 한다는 의견이 45. 6%. 그러니까 이렇게 소환에 응한 것도 이재명 대표의 반전 전략이라고 볼 수 있거든요. 그렇다면 저는 28일 토요일 10시 30분 성남지청인가요? 성남지청인가 수원지청인가.

◇ 박재홍> 수원.

◆ 배종찬> 그 풍경은 이재명 대표와 변호는 한 명 정도만 대동하는 정도가 되지 않을까. 중도층 민심을 가져오겠다 이런 포석이 나올 가능성이 높을 것으로 분석을 해 봅니다.

◇ 박재홍> 이 에스카님이 월요일에 안철수 의원 인터뷰를 들었는데 오늘 이분이 더 진짜 같다고 말씀을 해 주셨습니다. 세상에. 배추 한판 한 시간 편성을 해 달라고. 이재명 대표님 지금 마음이 어떠세요?

◆ 이상민> 착잡하죠. 쌍방울과의 인연이라면 내의 사 입은 인연밖에 없는데 그리고 저는 김성태라는 분 얼굴도 본 적이 없는데 제가 그분이 왜 제 변호사비를. 제가 뭐 돈이 없습니까? 없어 보여요, 제가?

◇ 박재홍> 아닙니다.

◆ 이상민> 예의가 있어요. 이번 주 마음에 듭니다. 어쨌든 정말 황당무개하다 이런 말씀을 드립니다.

◇ 박재홍> 한동훈 장관님이 또 요즘 굉장히 발언 수위가 높아요. 장관님, 약간 또 정치하셔라라고 또 일부에서 그렇게 얘기하고 있습니다. 아예 그냥 가라, 정치권으로.

◆ 이상민> 저는 정무직 공무원인데요. 김성태 씨처럼 해외 도피한 중범죄자들이 귀국하기 전에 일방적인 인터뷰를 하고 일종의 말맞추기 신호를 보내는 것은 과거에 자주 있었던 일입니다. 국민들이 진짜 궁금해하시는 것은 깡패 잡아오는 배후가 아니라 깡패배후라고 생각합니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 김성태 전 의원님은 자꾸 김성태 거론되는데 마음이 여러 가지 생각이 드시겠어요.

◆ 이상민> 그렇습니다. 본 의원이 정치. . . 어떻게 본인을 갖다가. . .

◆ 배종찬> 다음부터는 서면으로 답변을 하실래요?

◆ 이상민> 가만히 계세요.

◆ 배종찬> 서면으로 하시든가 부산 서면으로 가시든가요.

◆ 이상민> 사실 저는 이택수 대표가 더 좋습니다. 배동찬이 뭡니까? 그렇습니다.

◆ 배종찬> 실망입니다.

◇ 박재홍> 두 분 말씀 여기까지 듣도록 하겠습니다. 배종찬 인사이트케이소장님, 그리고 크리에이터 이상민 씨 두 분 고맙습니다.

◆ 이상민> 감사합니다.

◆ 배종찬> 고맙습니다.