* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를
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■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 김웅 전 국민의힘 의원, 박성태 사람과사회연구소 연구실장
■ 대담 : 조원진 우리공화당 대표
◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 국민의힘 정책위의장 유임, 혹은 사퇴 결정을 놓고 굉장히 큰 공방을 벌이다가 약 1시간, 2시간 전인가요. 정점식 의장이 자진 사퇴 의사를 지금 밝힌 상황입니다. 이런 국민의힘 상황, 정부와 여당 간의 갈등 상황, 어떻게 보시는지 조원진 우리공화당 대표와 말씀 나누겠습니다. 대표님 어서 오십시오.
◆ 조원진> 반갑습니다.
◇ 박재홍> 두 분 인사 나누시죠.
◆ 박성태> 안녕하세요.
◆ 조원진> 반갑습니다.
◇ 박재홍> 일단 가장 핫한 이슈, 정점식 정책위의장이 사퇴를 했습니다.
◆ 조원진> 발음이 좀 어렵죠. 고성 통영 국회의원인데.
◇ 박재홍> 잘 아시는 분이시군요.
◆ 조원진> 윤 대통령하고 검사 시절 때는 별로 사이가 안 좋았다고 그러더라고요.
◇ 박재홍> 그런가요?
◆ 조원진> 좀 애매하잖아요. 나이는 많고 기수는 밑이고.
◆ 김웅> 특수공안.
◆ 조원진> 특수공안 이 경쟁 관계. 검사들은 사실은 검사 하셨으니까 동일체 원칙해서 계파라는 게 별로 없어요. 딱 한 군데 특수부만 있어요. 특수부가 30명이 왔다 갔다 하는 거야. 그러니까 딱 사건 터지면 아, 지금까지 내공 있는 특수부가 해야 됩니다. 이러면서 다른 데가 들어오지 못하게 하는 거예요. 굵직한 사건들. 물론 특수부에서 해결도 많이 하지만 그게 윤석열 사단이다. 거기에 계파 없는 검찰의 윤석열 사단이 계파를 만들었다. 그래서 특수부가 딱 너무 잘 아시지만 특수부가 공안부하고 이렇게 분류되는 부분들도 특수부의 특권의식들이 있는 데가 검찰이다. 지금 잘 나가는 사람들 다 특수부 출신이다 이렇게 보시면 됩니다.
◇ 박재홍> 그런데 그분이 오늘 사퇴 의사를 밝혔는데 대통령과 한 대표와의 갈등.
◆ 조원진> 24일날 당선자 축하한다고 그것도 이상하잖아요. 다 불러가지고 떨어진 사람은 위로하고 당선자는 축하하고 그것도 이상한데 아무튼 했어요. 일주일 있다가 31일날 오전에 만났잖아요. 만났는데 사진도 없고 뭐 이런저런 얘기들이 많은데 이거는 용산에서 한 대표한테 일방통지를 했구나. 한 대표는 뭐라 하겠어요. 2:1로, 3:1로 이야기하는데. 같이 앉아 3:1로 얘기할 때 고려해 보겠습니다 하고 갔는데 당에 갔더니 무슨 소리 합니까? 그래서 오후에 다시 만났잖아요. 도저히 이건 뭐 설득이 안 된다. 제 추론은 오전에 만났다, 오후에 만났다 이런 거는 그건 아마 이제는 당에서 수용이 안 되니까 좀 사퇴시켜달라 뭐 그런 상황으로 정리가 된 것 같아요. 결국은 윤 대통령이나 용산이 한 대표를 설득을 못해 좋게 얘기하면 설득을 못한 거고.
◇ 박재홍> 나쁘게 얘기해 주세요.
◆ 조원진> 나쁘게 얘기하면 내 갈 길 가겠다.
◇ 박재홍> 한동훈 대표가.
◆ 조원진> 그런데 하나는 제가 국회에 오래 있어 보고 정책적으로 전략적으로 많이 해 본 상황으로는 윤 대통령의 개혁과제의 골든타임은 한 대표 임기 기간이에요, 13개월. 그다음에 지나고 나면 2년도 안 남아. 그러면 개혁과제라는 게 힘이 더 떨어져버리잖아요. 그런데 개혁과제 핵심은 원내대표하고 정책위의장이라는 거예요. 원래는 사무총장 인선할 때 조율을 해요. 선거가 있을 때는. 제일 중요하잖아요, 사무총장이.
◇ 박재홍> 살림을 감당하니까.
◆ 조원진> 사무총장이 조직 살림 다 감당하니까 사무총장 인선할 때 소위 용산이나 옛날 청와대하고 조율을 해서 사무총장을 누구 놓을 거냐를 가지고 되게 싸워요. 그런데 지금은 사무총장보다 정책위의장이 더 중요한 상황이 돼버렸잖아요. 그래서 이제 친한, 저는 그런 표현도 안 좋은데 한동훈 대표 쪽에서 생각하는 사람들이 너무 정치적으로 최고위원이 4:5인데 5:4로 만들자 이거는 굉장히 소아적 정치적 발상이다.
◇ 박재홍> 소아적 발상이다. 소아 정치적 발상이다.
◆ 조원진> 그걸 좀 더 크게 보면 한동훈 대표가 지금 이런저런 얘기를 하고 특검 얘기를 할 게 아니고 제가 13개월 동안에 어쨌든 간에 개혁과제를 윤석열 정부하고 손잡고 해 나가겠습니다. 개혁과제 아무도 못 하면 윤 대통령과 싸우는 것밖에 없어요. 암만 봐도 제가 한동훈 대표가 할 수 있는 일이 개혁과제 몰빵하지 않으면 그냥 윤 대통령하고 각지고 싸우는 것밖에. 왜? 이재명 대표가 되면 한동훈하고 이렇게 같이 얼굴을 잘 안 비칩니다.
◇ 박재홍> 겸상 안 합니까?
◆ 조원진> 겸상, 차별화시키죠. 왜 당신하고 나하고 하냐.
◇ 박재홍> 체급이 다르다.
◆ 조원진> 체급 다르고 당신은 대통령 후보 나올지 안 나올지도 모르는데 나는 이미 후보로 정해진 사람인데 같이 가서 같은 격으로 가는 순간에 이재명 대표 있어 보세요. 그러니까 이게 한동훈의 특검 제3자 추천특검법도 받을지 말지 이게 헷갈리는 거야. 이거 받으면 이게 이재명 대표의 성과가 아니고 한동훈 대표의 공이 된단 말이에요. 그럼 결국은 저 사람들을 윤하고 한을 갈등을 시켜야 될지 그렇지 않으면 이대로 놔두고 윤 정부는 지금 어려운 상황이니까 그냥 한동훈도 그냥 팽개쳐놓고 있을까, 이런 고민이 되게 많은 거예요. 그러니까 용산은 이재명 쪽에 고개를 돌릴 가능성이 되게 높다. 왜냐하면 개혁과제를 해야 되는데 한동훈이 저렇게 정치적으로 노련한 사람들이 있는 게 아니고 5:4나 따지고 있으니까 최고위원 숫자를 따지고 있으니까. 제가 보면서 이 카드 아닌데. 이거는 한 6개월이라도 그냥 그러면 개혁과제에 우리 정점식 의장이 나서서 원내대표하고 용산하고 해서 우리 개혁과제 하나라도 이룹시다. 지금 다 어렵잖아요. 개혁도 물건너간 것 같고 노동은 또 더 이상한 방향은 가고. 교육은 손도 못 대고 연금은 지난번에 연금개혁 해서 주호영 위원장이 올려줬는데 발로 차버리고. 이런 판단이 과연 한동훈 대표가 추천하는 정책위의장이 물론 추인을 받겠죠. 그 사람이 할 수 있을까? 저는 굉장히 어려울 것 같아요, 그 과정이. 그래서 좀 크게 보면 한동훈 대표 쪽이 잘못했다. 왜냐하면 이건 개혁 시간이다. 개혁 시간은 용산하고 말이 통하고 또 소위 말하는 정책위의장이 실세로 권력 있다, 힘이 있다. 이게 야당이 그래야 협상이 들어오죠. 이래야 되는데 지금 정책위의장 나오려는 사람들, 제가 되게 다 친한 사람들인데.
◆ 김웅> 누가 나옵니까?
◆ 조원진> 힘이 있을까. 언론에는 그렇게 나왔대. 김성원하고 송석준하고 이렇게 나온다고 하는데. 그런 부분은 한 번 더 한동훈 대표 측에서 이거 지금 개혁의 골든타임이 1년이다. 한동훈 대표, 그걸 모르는 것 같아. 자기 대표 시절 동안에 개혁을 못 하면 자기도 망하고 윤통도 망한다. 이게 제일 중요한 거 아닌가요?
◆ 박성태> 그러네요. 당정 협의를 해도 정부 측 인사들은 네, 네 앞에서 하고 갔는데 대통령실에서 안 받아주면 사실은 허수아비가.
◆ 조원진> 정책개혁, 정책의 실행은 한동훈 대표도 경선할 때 정책 실행은 정부가 하는 겁니다. 여당이 하는 게 아니에요.
◇ 박재홍> 맞아요.
◆ 조원진> 여당은 정책을 내놓으면 그걸 여론들도 내놓지만 대부분은 정부 관료들이 내는 겁니다. 이번에 녹색정부가 녹색정책을 꺼내자. 이번에 빨간정부는 빨간 정책 꺼내자. 캐비넷에서 꺼내서 그걸 만들어서 내는데 그런 부분에 있어서는 이거 너무 서툴다. 그리고.
◇ 박재홍> 아까 김웅 의원님도 너무 섣불렀다. 미래 권력으로서 나의 길을 가겠다는 걸 선포한 게 너무 섣불렀다고 하는데 우리 대표님도 같은 맥락으로.
◆ 조원진> 사무총장에 대해서 아무런 얘기 안 하면 그러면 정책 부분은 정부 쪽에서 용산하고 잘 얘기하는 사람을 세워서 하는 게 좋겠습니다. 딱 이 사람들은 또 그 옆에 있는 사람들 있잖아요. 내가 이름은 얘기 안 해도 또 그 사람들의 논리야. 이거 4:5, 5:4인데 이거 어떡하지. 그런 논리를 가지고는 거대 야당 이재명의 1인 체제의 야당과 대척하기는 좀 힘들다. 그 정도 정치력을 가지고는. 저는 그렇게 보는 거죠.
◇ 박재홍> 김웅 의원님.
◆ 김웅> 저도 지금 말씀하시는 게 정확하다고 지금 보고 있는 게 이 자리 가지고 지금 벌써부터 이렇게.
◇ 박재홍> 힘겨루기.
◆ 김웅> 깃발을 들 일이 아니에요, 이만한 일은 절대 아니고 그리고 한동훈 대표가 저는 그전에 비례가 됐든 어떻게 됐든 무조건 국회로 들어가야 된다라고 개인적으로 그쪽으로 조언을 해 줬어요. 왜냐하면 지금 이것도 지금 우리 대표님이 이야기하신 것도 정확한데 여당의 당대표라고 이야기를 하고 있지만 여당의 당대표 같은 경우는 사실 두 가지를 가지고 움직이는 겁니다. 하나는 그 당이 의원들이죠. 그게 있고 또 한 축이 결국은 지금 정부거든요. 그런데 이 정부하고 지금 이게 제대로 운영이 될 것이냐, 이게 합이 맞아질 것이냐. 이게 이렇게 나가기 시작하면 방금 말씀하신 것처럼 최고위원회의에서 말빨로 이겼어라고만 되지만 실제로 정부하고 손을 안 맞춰서 가면 여당은 아무 의미가 없어요. 그런데 그런 것들까지도 과연 고민하고 왔나. 이 작은 자리 하나 가지고. 지금 말씀하신 것처럼 사무총장이 사실은 당의 살림을 다 좌지우지하는 거예요. 그걸 우리 달라라고 이야기한 것도 아닌데 이 정도로 내가 보기에는 대통령한테 면을 세워줬어야 되고 어차피 시간이 지나면 이 당에서 주도권을 잡을 텐데 뭘 그걸 벌써부터 이렇게 나오는지 참 안타깝습니다.
◆ 박성태> 저는 사실 대통령도 마찬가지고 한동훈 대표도 마찬가지고 서로 조금씩 양보하면 사실 이런 문제는 채 상병 특검법이나 민심과 맞닿아 있는 다른 것도 다룰 수가 있지만 이런 문제는 조금씩 양보해도 되거든요. 대통령도 그래, 한 대표 시키고 싶은 사람 시켜봐 이래도 되고. 한 대표도 지금 조원진 의원님 말씀하신 대로 당분간은 대통령님 용산에서 원하는 분 하셔도 될 것 같습니다 해도 되는 문제거든요. 그런데 왜 그렇게 못하냐 하면 이분들이 제가 그냥 캐릭터로 보건대 스타일로 보건대.
◇ 박재홍> 분석 들어갑니다. 얘기해 주세요.
◆ 박성태> 생존을 걱정한 적이 없어요. 생존을 걱정한 분들은 늘 밀고 당기기를 해요. 살아남는 길이 1번입니다. 그런데 제가 볼 때는 두 분 다 전혀 그런 적을 한 적을 한 적이 없기 때문에 지는 게 가장 싫은 거예요. 그걸 그래서 계속 정치인들은 검사의 길에서 벗어나야 된다. 검사는 무찌르는 거나 지면 자존심이 이게 1번인 거지. 생존을.
◇ 박재홍> 영장이 기각되면 자존심이 상합니다.
◆ 박성태> 그렇죠. 물론 모든 검사가 그런 건 아니지만 특히 이분들은 검찰 내부에서도 엘리트 코스를 밟아왔기 때문에.
◆ 김웅> 이상한 사람인 것 같아.
◆ 박성태> 아니, 이분들은 엘리트 코스를 밟아서 생존에 대해서 걱정한.
◆ 조원진> 검사 회의에 핫한 사람이 최근 나타났잖아요. 이준석 대표가 촉이 빠르다고. 이진숙 방통위원장. 이거 새로운 스타로 나타나서 저 양반이 어디까지 갈지 되게 궁금해요.
◇ 박재홍> 스타가 됐습니까?
◆ 김웅> 보수 진영에서는 시원시원하다고.
◆ 조원진> 지금은 한동훈보다 막 이래 하면 이진숙의 인기도가 대단하다. 단지 이제 야당이 이진숙 방통위원장이 이사들 막 했잖아요. 야당은 탄핵소추 걸고. 그런데 저게 기각이 되겠습니까? 하루 만에 탄핵소추를 했는데 헌재에서도 안면이 있지 하루 일했는데 그 탄핵을 시켜야 될 이유가 거의 없다. 저래 되면 5년 갑니다, 5년. 5년. 임기가 3년을 재임할 수 있다고. 그러면 전임 거 다 빼고 해도 1년 다 뺀다 해도 5년 가는 거예요. 윤통, 윤 대통령 때 있을 때 다시 선임하면.
◆ 김웅> 현재 그 기간이 보통 지난번에 한 1년했고요.
◆ 조원진> 중간에 한 2년 끝나고 또 시간적으로 또 2년 지나면 또 대선 구도가 딱 짜지는 구도예요. 이게 이상하게 맞물려 있다. 대안, 대안을 다시 올리는구나 이런 생각도.
◇ 박재홍> 여기서 잠깐 다시 돌아가서. 그러면 대통령과 한동훈 대표와의 갈등 문제인데 그래서 일각에서 이제 갈등이 시작된 거다. 앞으로 더 싸울 수 있는 가능성이 많아 보인다. 대통령실이 어떤 면에서 보면 좀 권력 힘겨루기에서 진 상황이기 때문에 용산은 어떻게 반응할까요?
◆ 조원진> 그런데 졌다고 생각안 하죠. 그건 네 마음대로 해라. 그냥 대통령의 권한이란 것은 엄청나게 많습니다. 한동훈 비토시킬 수 있는 방법도 되게 많아요. 그런데 그렇게까지 가면 진짜 서로가 갖고 있던 비밀들 다 까도 되는 순간에 둘 다 망하지 않습니까? 그러니까 그냥 특검법도 막고 막아야 될 법도 많고 만들어야 될 만들어야 해야 될 법도 많은데 한 대표가 원하는 대로 하세요. 그 대신에 이번에 정진석 실장이 망신당한 거지. 이게 정진석 실장 아이디어에서 나왔을 거예요. 이렇게 해서 정책위의장은 이렇게 가고 그다음에 나머지 부분은 다 양보해도 안 되겠습니까? 이렇게 했을 텐데 그게 안 된 거잖아요. 정진석 실장의 정치력이 한동훈 세대를 못 따라간다 이렇게 보는 거죠.
◆ 박성태> 저는 공감 능력이 뛰어난 편이어서 항상 제가 빙의를 하거든요.
◇ 박재홍> 박 실장님이. 빙의해 주세요.
◆ 김웅> 빙의가 공감 능력.
◆ 박성태> 그 사람 입장이 딱 돼 봐요. 제가 만약 회사에서 중요 자리에 있는데 믿던 후배랑 어떤 중요 쟁점을 놓고 다투다가 제가 밀렸어요. 터벅터벅 퇴근을 하겠죠. 제 아내가 그 상황을 다 알고 있다면 딱 첫마디가 오늘 뭐 술이나 한잔 할까. 이 정도가 되지 않을까. 그 정도 상황. 지금 조 대표님은 그냥 털고 가겠죠. 그런데 그게 쉽지 않을 겁니다.
◆ 김웅> 쉽게 못할 거예요.
◆ 박성태> 이거 신문지상에 다 나왔잖아요.
◆ 김웅> 둘 다 그렇기는 한데 저는 어떻게 생각하냐면 사실은 대통령 입장으로 봤었을 때는 마지막 이 정도는 그래도 자존심을 챙겨줬어야 될 대통령의 자존심을 사실은 좀. 한동훈 대표를 만약에 제가 개인적으로 잘 안다고 하면 그 이상의 것을 줘라, 차라리. 어차피 네 시대고 네 당이 된 건데 대통령이 앞으로 여당을 이끌고 가다 보면 대통령 도움이 너무 필요할 때가 많다. 그때 어찌됐든 간에 가서 도와달라라고 이야기를 할 순간이 올 것이다. 이 작은 걸 가지고 지금 대통령 면 한번 세워주고 차라리 이것만 시켜드린 게 아니고 하나 더 드릴게요라고 하면 한 대표가 이기는 거예요.
◇ 박재홍> 그래서 지금 국면은 더불어민주당이 또 카드를 던졌습니다. 박찬대 원내대표가 당장 오늘이라도 한동훈 대표가 생각하는 특검법, 채상병 특검법 발의하라. 이 시도 어떻게 될까요?
◆ 조원진> 특검법 한동훈 대표가 뒤로 물러설 수가 없잖아요.
◇ 박재홍> 그렇죠. 그 뜻이 변하지 않았다.
◆ 조원진> 이재명 민주당도 좀 고민스러운 거예요. 그러니까 혁신당, 개혁신당 변협회장 추천권 그런 우회로를 탈 가능성이 있다 이렇게 봐요. 그런데 민주당으로 봐서는 손해될 게 없죠. 채상병 특검 받자. 그 대신에 대법원장 특검을 받을지 변협회장 특검을 받을지 그 고민을 해 보자 이렇게 던질 가능성이 대단히 높다. 그러면 특검 들어가잖아요. 그런데 특검이라는 게 조율할 게 너무 많아요. 일정 조율해야 하죠. 증인 조율해야 되죠. 내용까지 조율해야 돼요. 그럼 깨지는 거예요, 결국은.
◇ 박재홍> 그 과정에서.
◆ 조원진> 저는 그걸 민주당이 깰 것 같다. 특검을 하자고 얘기를 하지만 결국은 한동훈 특검은 안 된다. 한동훈이 제안한 채상병 특검은 안 된다. 특검 내내 한동훈 당대표가 제안한 특검이고 그걸 계속 국민의힘에서는 선전하고 또 그런 부분에 대해서 특별하게 내놓을 게 별로 없다 이런 상황이 됐을 때는 야당이 야당 추천 특검을 그렇게 강하게 얘기하는 이유도 그런 부분이 있다. 그래서 이 특검의 길이 민주당이 수용을 하더라도 그거까지 특검까지 가기에는 좀 더 많은 시간이 필요하다 이렇게 봅니다. 특검 준비하는 게 간단치 않습니다. 증인 한 명 하는 데 특검이 깨지는 경우도 있어요. 저 사람을 세울지 말 건지. 이게 여야 합의 특검이잖아요. 이게 그냥 단독 특검 같으면 정청래 위원장, 최민희 위원장 하는 식으로 밀어붙이면 돼. 근데 이게 여야 합의에 의한 특검이기 때문에 그 부분은 진행 과정들이 굉장히 어렵겠다 이런 생각을 갖고 있습니다.
◆ 박성태> 민주당이 박찬대 원내대표를 그렇게 얘기하고는 하는데 저는 현실적으로 한동훈 대표는 거기에 대해서 변명할 게 있거든요. 계속 얘기하지만 민주적 절차. 내 마음대로 할 수 있는 게 아니다.
◆ 김웅> 당론에 따르겠다.
◆ 박성태> 그래서 내가 의원들을 설득할 시간이 필요하다라고 얘기할 수 있어요. 그래서 그게 나름 중도층에서는 먹힐 수가 있는 변명이라고 저는 생각을 합니다. 물론 제가 볼 때는 그건 변명일 가능성이 높다고 보는데 어쨌든. 그런데 저는 민주당한테 차라리 한동훈 특검법을 우리가 발의하겠습니다. 찬성만 해 주십시오. 아예 보도 자료에 민주당이 발의하는 한동훈 특검법 해도 돼요. 정략적으로도 사실은 그게 더 한동훈 대표가 어려울 거예요. 그러면 민주적 절차에 따라서 당론을 모을 때까지 기다려주세요라고 하기도 애매해요. 계속 시간 끌기도 애매해요.
◇ 박재홍> 민주당이 발의한 한동훈식 특검법인 거군요.
◆ 박성태> 그렇죠. 아마 거기서 쟁점은.
◆ 김웅> 그거 하나만 넣어버리면 되는 거예요. 그런데 제가 처음에 특검법, 두 번째특검법을 보면서 그리고 민주당 의원들하고도 개인적으로 몇 번 이야기하면서 저는 확신한 게 뭐냐 하면 민주당은 채상병 이 사건에 대한 관심이 없어요. 진상을 밝히고 싶은 생각 없어요. 특검법을 반드시 통과를 시키고 싶다 그런 생각 없어요. 다 그냥 이용해 먹는 겁니다. 제가 그 이야기를 했잖아요. 채상병 그 영결식장에도 아무도 안 왔고 거기 장례식장에도 의원 한 명 왔어요. 그 사람이 누군지도 모르고 국회에서 이야기하고 있는 것 보면 사안의 내용이 뭔지도 관심도 없어요. 그러면서 이 법안 자체도 보면 점점 더 받을 수 없는 법안을 내놓는 겁니다. 방금 말씀하신 것처럼 진짜로 통과를 시키고 싶으면 저쪽에서 훅 찌를 수 있는 게 그거예요. 좋다. 그러면 두 가지 다 다 우리는 가능하다고 본다.
◆ 조원진> 그러니까 지금 말씀이 제일 처음에 제가 이야기했잖아요. 이재명의 민주당이 고민이잖아요. 받을 건가, 말 건가. 왜 이게 채상병 특검은 총선용이잖아요. 대선용이 아니라. 총선용은 이미 이용이 끝났다고. 그래서 이걸 받을지 말지. 왜, 받으면 한동훈이 같이 올라오는데 굳이 그럴 필요 있느냐. 이렇게 하면서 못 받게 하는 이유는 두 가지 동시에 또 그럴 수 있습니다. 채상병 특검, 김건희 여사 특검 같이 가자 그러면. 같이 좋다. 대법원장이 추천하는 사람으로 같이 가자. 이렇게 내걸 수도 있어요. 이거 못 받잖아요. 여기에는 민주당으로 봐서는 이제 대강 총선에서 우리가 다 이겼고 채상병 특검을 해서 한동훈과 윤 대통령의 갈등 구도를 더 만들어가서 우리한테 유리할 건가. 우리 당 표현을 딱 이재명 대표한테 유리할 건가 말 건가에 포커스가 맞춰져 있단 말이에요. 그래서 이 특검은 중간에 어떤 이유든지 간에 깨겠다. 민주당이 깨든 국민의힘이 아까 말씀드린 대로 국민의힘이 지금 동의 안 합니다라고 그렇게 깨질 가능성이 높다 이렇게 보는 거죠.
◆ 박성태> 저도 민주당 쪽 분위기를 보면 그 안에서도 뭐가 뭔지 잘 모르고 있는 것 같아요.
◆ 조원진> 몰라요.
◇ 박재홍> 그래요.
◆ 조원진> 법안 내용 관심도 없고.
◆ 박성태> 일부에서는. 일부에서는 앞서 제가 말씀드린 대로 한동훈 대표 특검이라도 받아서 한동훈식 특검이라도 받아서 가야 된다라는 의견도 있고 그래서 특검 자체가 일단 실행이 되는 게 중요하다는 의견도 있고. 그런데 우리가 왜 한동훈 대표가 추천한 걸 받아야 돼라고 얘기하는 것도 있어요. 맨 위에서 전략적 1열은 어떻게 하고 2열은 어떻게 하고 이런 게 아닙니다. 대부분 당이나 정부가 그럴 것 같지만 중구난방이에요.
◇ 박재홍> 생각보다 전략적이지 않고 체계가 없다.
◆ 조원진> 웬만한 기업보다도 제가 볼 때는 그게 잘 안 됩니다. 서로 눈치보는 거예요. 우리 당의 진정한 뜻이 뭐지? 그래서 그 상황에 따라서 맞춰서 얘기한단 느낌을 저는 사실. 제가 틀릴 수도 있는데 그런 느낌을 좀 많이 받았습니다. 이게 좀 다릅니다.
◆ 조원진> 맞는 말씀인데 저는 개인적으로는 채상병 특검, 김건희 여사 특검 다 해야 된다. 추천인은 야당이 추천하는 것 좀 안 맞아요, 이게 합의를 하려면. 그래서 그 외에 대법원장이나 변협회장이 추천하는 식으로 해서 털고 가야 된다. 이것을 특검 요구했다가 또 싸우다가 또 안 되다가 법원하고 똑같이 이런 구도가 3년 가면 나라가 망하는 거죠. 이게 이재명이 망한다, 윤 대통령이 망한다, 한동훈이 망한다 이 차원이 아니고 나라가 망해버린다니까. 그래서 어쨌든 털고 가라. 그 터는 역할을 한동훈 대표가 할 수 있으면 그 또한 대단히 큰 일을 한 거다 이렇게 보는 겁니다.
◇ 박재홍> 그래서 김건희 여사 특검법 말씀하셨는데 지금 정부에서 제2부속실 설치 검토하고 지금 착수에 들어갔지 않습니까? 그러면 김건희 여사를 돕는 부속실이 실장이 생기면 관련 논란 좀 줄어들 수 있을까요.
◆ 조원진> 제2부속실은 생기는 게 맞죠. 처음에 도어스태프하는 식으로 제2부속실도 없애고 용산으로 옮기고 뭐 복잡한 문제를 많이 해놨는데.
◇ 박재홍> 민정수석실도 없앴었고.
◆ 조원진> 제2부속실을 만드는 게 낫다. 만들어도 김건희 여사가 지금 여러 가지 상황들을 봤을 때 선언을 해야죠. 이제 제가 국민들한테 약속드린 사과드린 내조만 하겠습니다. 제2부속실의 범주 안에 공적인 범주 안에 들어가잖아요, 이제. 그러니까 공적인 범주 내에서 할 수 있는 일을 하겠다. 또 손잡고 해외 안 나가셔도 많이 나가셨어요. 이제는 제2부속실 만들면서 좀 이제 내려놓으셔라. 그래야지 윤 대통령도 내공 발휘를 할 수가 있어요. 모든 문제가 김건희 여사에게 나오는 순간에 한동훈한테도 말을 못 하잖아요. 이게 무슨 나라가 이래요. 25년 동안 부하면서 동생같이 지내던 사람한테도 말을 못 하는 상황이. 그래서 김건희 여사께서 본인 의도는 아니지만 그렇게 인식이 되면 이번에 제2부속실 만들고 그러면서 김건희 여사의 생각도 전환할 필요가 있다.
◆ 박성태> 조 대표님이 이렇게 조언하셨는데 김건희 여사가 그렇게 할 것 같으세요?
◆ 조원진> 안 하면 다 죽게 생겼는데. 이런 거잖아요.
◇ 박재홍> 제2의 내조 선언.
◆ 조원진> 신랑이 이거 나한테 형수님 하고 형님형님 하고 이렇게 따르던 사람이 우리 신랑한테 저렇게 반기를 들었어. 이거 누구 원인이지? 나구나. 그래서 좀 제2부속실 만들면서 영부인께서 어쨌든 영부인이시잖아요. 영부인께서 그런 방향의 선언이라기보다는 그런 방향으로 가시는 게 좋겠다. 왜냐하면 지금부터가 되게 중요한 시점이거든요. 윤석열 정부로 봐서는. 이제 윤석열 정부 2년 지났는데 이제 봐줄 것도 없어요. 김건희 여사 얘기하는 것도 언제까지 얘기하겠어요. 그래서 그런 부분들은 이번을 계기로 바꾸자. 김건희 여사부터 바꾸시자 이런 생각을 하고 있습니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 오늘 말씀은 여기까지 듣겠습니다. 조원진 우리공화당 대표였습니다. 고맙습니다.
