* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를
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■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 김웅 전 국민의힘 의원, 박성태 사람과사회연구소 연구실장
■ 대담 : 정성호 더불어민주당 의원
◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 어제 이재명 대표가 유튜브 방송인 매불쇼에 출연해서 했던 발언이 회자되고 있습니다. 그래서 오늘 또 이분을 모시고 말씀을 나눠보겠습니다. 민주당 5선이시고 이재명 대표와의 연수원 동기. 그래서 친명 좌장이라는 호칭이 항상 붙는 분이시기도 합니다. 더불어민주당의 정성호 의원과 함께합니다. 의원님 어서 오십시오.
◆ 정성호> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 오랜만에 오셨습니다. 왜 이렇게 바쁘셨어요?
◆ 정성호> 그냥... 제가 친명 좌장은 아니고 다시 한번 강조드리지만 그냥 여전히 일이 많습니다.
◇ 박재홍> 일이 많으세요?
◆ 정성호> 네. 여기저기 다니기도 하고 특히 의원님들의 의정보고회가 있고 또 당원단합대회 있으면 가서 강연 좀 해달라고 해서 여기저기 끌려다니고 있고 그렇습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 5선의 관록이지요. 그 관리를 잘하시는 것 같습니다.
◆ 김웅> 존경을 받으니까 오라고 하는 거예요.
◇ 박재홍> 그렇지요.
◆ 김웅> 아무나 그렇게 오라고 하겠습니까?
◆ 박성태> 이재명 대표의 대선 경선 승리 가능성이 현재로서는 제일 높잖아요. 제일 최측근인데다 중진 좌장, 모든 민주당 의원들이 부르고 싶어하는.
◆ 김웅> 그것보다 인품이 좋으셔서.
◇ 박재홍> 현안으로 가겠습니다. 이재명 대표가 매불쇼에서 체포 동의안 가결 당시 일부 야당 의원들이 검찰과 내통했다, 이 발언이 또 많이 회자되고 있어서 이것을 어떻게 이해해야 할 것이냐. 일단 이재명 대표는 과거 지난 일이고 앞으로 나아갈 것이라고 방송 후에 기자들에게 그런 입장을 밝히기는 하셨어요. 그런데 이미 한 발언에 대해서는 또 이것이 무슨 맥락이냐, 여러 가지 얘기가 나오거든요. 어떻게 이해해야 합니까?
◆ 정성호> 어쨌든 하지 말았어야 되죠. 적절치 않은 발언이었고요. 이재명 대표와 또 가까운 사람의 한 사람으로서 상처 주려고 하는 그런 발언은 아니었는데 어쨌든 이것 때문에 좀 서운하거나 상처받은 의원님들이 계신다고 하면 저는 대신 제가 사과할 용의도 있습니다. 좀 적절치 않았다고 생각하고요.
대표 말씀 말마따나 지난 일을 굳이 얘기해서 뭐 하겠습니까? 정치가 과거를 보지 말고 미래를 보면서 나아가야 되는데 대표가 저는 이재명 대표가 다른 뜻 갖고 한 것 같지는 않고 제가 평소에 이재명 대표하고 이렇게 소위 편안한 자리에 있다 보면 가끔 느닷없이 옛날얘기를 해요. 그렇습니다. 그래서 그러다가 이렇게 나온 게 아닌가 하는 생각이 들고요.
◆ 김웅> 은연중에 의중의 말이 나온 거 아닐까요?
◆ 정성호> 모르겠습니다. 어쨌든 그 당시에 2023년도지요. 그 당시 우리 김웅 의원님도 그때 국회 계시지 않으셨습니까? 그때 2월 말쯤에 1차 체포 동의안이 국회 왔었고 그 당시도 당내에 상당한 이탈표가 있었다는 얘기가 있었습니다. 그 이후에 굉장히 많이 당이 어수선했거든요. 그러다가 이 대표가 8월 말부터 단식했는데 그 단식 기간 중에 체포 동의안이 왔고 저도 그 당시 대표가 부결해 달라고 페이스북에 올렸는데 저도 그냥 적절치 않다고 봤어요. 그냥 맡겼어야 되는데 어쨌든 간에 당 대표가 체포 동의안이 가결되면 구속될 수밖에 없다. 그러니까 제가 부결해 달라 이런 호소를 했는데 또 대다수 의원들은 부결시키겠다고 했음에도 불구하고 결과를 보면 가결되지 않았습니까? 당시 저도 놀랐고 설마 가결될 것이냐 했는데 가결되고 나니까 대표도 상당히 충격을 받았었죠.
그 당시 서운한 점이 있었을지 모르겠지만 또 그 이후에 또 잘 문제가 해결되지 않았습니까? 어쨌든 영장 심문에서 또 기각이 됐었고 지난 총선에서도 승리하지 않았습니까? 그렇다고 하면 좀 여유 있게 생각하시면 좋겠는데 모르겠어요. 저는 왜 나왔는지 그 전체 유튜브를 보질 않아서 모르겠는데 제 평소 경험은 그냥 가끔 이렇게 저렇게 얘기하다가 갑자기 옛날얘기 가끔 해요. 그래서 그렇게 나온 것 같다는 생각이 듭니다, 그냥.
◆ 박성태> 그런데 이게 표현의 하나로 실수했다거나 사실은 방송이나 또는 연설에서 말하다 보면 표현이 우리가 막말이라고 하는 것들도 있잖아요. 그런 실수 같으면 그냥 하다 보면 실수할 수가 있는데 이것은 스토리 자체가 있는 거거든요. 비명계가 검찰과 내통해서 짜고 했다는 부분이 스토리가 있는 거기 때문에 이거는 그냥 말실수라고 보기 어렵고 평소 생각이 드러났다고 보는 게 맞지 않나.
◆ 정성호> 그 당시에 2월 1차 체포 동의안이 간신히 부결됐거든요. 그 이후에 당이 굉장히 흔들렸습니다. 당 내부에서 속칭 비명계라고 하시는 분들이 대표직 사퇴까지도 거론하시는 분도 계셨었고 또 대표가 체포 동의안 포기한다고 했으니까 당당하게 응해라 여러 견해가 많았습니다. 그러면서 검찰의 압박은 계속됐었고요.
어쨌든 평가는 다르지만 민주당 입장에서는 또 이재명 대표 입장에서는 이게 정치 보복적인 수사였다. 정말 집요하게 수사를 했고 또 검찰이 언제 영장을 청구할 것이냐에 대해서 갑론을박이 많았습니다. 그런데 그런 시기 조절을 하다가 가장 어려운 시기에 청구하다 보니까 그런 의혹 제기를 하는 분들도 계셨는데 확인된 게 아니지 않습니까, 그게. 저는 그래서 의혹 그런 느낌이 들었다고 하더라도 공개적으로 그런 말씀을 한 거는 적절치 못했지요.
◆ 김웅> 역시 저희가 봤었을 때 이재명 대표보다 사실 우리 정성호 의원님 같으신 분이 우리 당 입장에서는 정말 힘들어요. 이렇게 이런 부분에 있어서는 정확하게 이렇게 끊고 나가 주시고 이런 거 제발 하면 안 된다, 이렇게 이야기해 주시면 좋은데. 그런데 오늘 당내에서는 보면 장경태 의원 같은 경우에는 검찰로부터 상당한 정보를 그 의원들이 받았을 가능성이 좀 있다. 이런 식으로 또 이야기하면서 이 문제 자체를 또 언급하면서 더 악화를 시키거든요.
그런데 참 이게 제가 봤을 때 민주당이 지금 한 가지 문제인 것 같아요. 이건 분명히 잘못된 이야기고 그 부분에 대해서는 사실 근거도 없이 이야기하시는 건데 이거를 민주당 안에서 의원들이 그걸 받아서 이걸 마치 이 말이 맞다는 식으로 이렇게 계속 이 주제를 끌고 나가는 겁니다. 그래서 믿을 때까지 우리는 끌고 나갈 것이라는 식으로 계속 나오면서 결과적으로 이재명 대표에 대한 불신을 낳는다고 생각하거든요. 그런데 이런 거 왜 이렇게 민주당 내에서는 이런 이야기들이 그냥 계속 나오는 겁니까? 좌장께서 이게 컨트롤이 안 됩니까?
◆ 정성호> 제가 말씀드린 것처럼 좌장이 아니기 때문에 실질적인 어떤 권한이 있는 힘이 있는 좌장이라면 제가 못 하게 말릴 텐데 그러지 못해 죄송합니다. 어쨌든 그러나 이게 그것도 또 개인적인 의견 같아요. 추측할 수 있겠지마는 지금 민주당 입장에서는 탄핵을 앞둔 중차대한 국면 아니겠습니까? 이 과정에서 만약 탄핵이 인용된다고 하면 조기 대선을 할 텐데 어떻게든 최선을 다해서 지지 세력들을 모아야 되지 않겠습니까? 과거에 좀 서운한 분들도 계시고 또 상처받은 분들도 계시지마는 정말 정권 교체를 위해서 힘을 합쳐야 될 때라고 저는 생각합니다. 그렇기 때문에 그런 작은 차이라든가 또는 개인적인 의견들을 좀 뛰어넘어서 뜻을 모았으면 좋겠다는 생각입니다.
◆ 박성태> 사실 이재명 대표가 계속 약 한 달 전부터 통합 행보 우클릭 보였고요. 비명계 인사들도 계속 만났잖아요. 공천에서 탈락한 임종석 실장이랑 박용진 의원도 만나고 했는데 또 매불쇼에서 했던 발언 중에 눈여겨볼 만한 게 4명, 3명 해서 4명에 대해서는 본인이 판단했고 또 3명에 대해서는 정무적으로 해서 7명에 대해선 자기가 관여했다는 본인이 그 공천을 못 받게 되는 과정에라는 식으로 얘기했거든요. 거기에 대해서는 사실 악감정이 남아있다고 우리가 유추할 수가 있는데 지금 만난 분들이 그 7명에 들어갔는지 어떤지 모르겠지만 지금 만나서는 다 지난 일은 잊고 하자 힘을 합치자고 했는데 사실 정작 못 잊은 건 이 대표가 아닌가.
◆ 정성호> 그 공천 과정 관련해서는 박용진 의원도 제가 사실은 그 더 전에 박용진 의원을 제가 한 뵀습니다. 뵀고 그 당시에 얼마나 서운했냐 위로도 해주고 식사 같이하면서 했는데 또 박용진 의원이 흔쾌히 어쨌든 정권 교체에 같이 가야 할 마음이 있다고 하셨고 대표가 전화해서 만났는데 불필요한 얘기지요. 이미 공천 과정이 어떻게 됐든 간에 공천에 관련해서는 당 대표가 최종 결정한 거 아니겠습니까? 그래서 아무리 공정한 또 시스템에 의한 공천을 했다고 하더라도 낙천되거나 또는 경선에서 떨어진 분들은 서운한 건 또 사실이지 않겠습니까? 그러나 어쨌든 우리가 또 그런 분들까지 다 함께 가야 된다고 하는 게 제 생각입니다.
◇ 박재홍> 우리 정성호 의원과 함께하고 있는데요. 만약에 탄핵이 인용돼서 조기 대선이 있을 상황으로 많이 예측하면서 조기 대선을 대비한 경선 캠프도 논의가 되고 있는 것 같아요, 민주당에서. 그래서 지금 선거대책위원장직에 윤호중 의원 총괄본부장직에 강훈식 의원이 거론된다, 이렇게 지금 언론에서 거론되고 있는 것 같습니다. 어떻게 보십니까? 이 두 분이 일반적인 기준으로 친명이다, 이렇게 분류되는 분은 아닐 수도 있을 것 같은데.
◆ 정성호> 지금 거론만 되는 것 같아요. 거론만 되고 윤호중 의원은 저랑 굉장히 가까운 친구이기도 하고 자주 만나 이야기하는데 어쨌든 이 대표의 의중인지 아닌지 모르겠지만 지금 당직을 갖고 있는 분들은 경선 캠프에 들어갈 수 없게 돼 있거든요. 그렇게 돼 있기 때문에 당직을 맡고 있지 않은 의원들 중에서 좀 도와달라고 하는 그런 얘기들이 좀 설왕설래하고 있는 정도인 것 같아요. 아직은 조기 대선이 확정되지 않은 상태에서 경선 캠프를 구성한다는 건 좀 섣부른 거 아니겠습니까?
다만 그렇다고 하면 저도 당의 인재위원장으로 당직을 맡고 있고 대다수 의원들이 뭔가를 또 맡고 있기 때문에 윤호중 의원님이 맡고 있지 않고 계시거든요. 그래서 이렇게 거론되는 게 아닌가 생각하고. 강훈식 의원도 지금 당직을 맡고 있지 않고 계시고 또 충청권의 어떤 차세대 아니겠습니까? 또 지난번에 총괄 선대본부장도 하셨던가 했기 때문에 얘기되는 것 같은데 아직은 구체화된 사항은 아니라고 보고 있습니다.
◇ 박재홍> 문재인 정부 청와대 출신 인사도 경선 캠프에 들어갈 수 있다, 이런 보도도 있었는데.
◆ 정성호> 그건 제한 없이 다 저는 도와달라고 해서 응하는 분들은 다 함께해야 되지 않겠습니까? 다만 만약 조기 대선이 결정돼서 캠프 구성한다면 의원님들이 다 이재명 후보 캠프에만 가면 곤란하지 않겠습니까? 저는 개인적으로 다른 분들하고 가까운 의원들에게 절대 혹시라도 국민들의 선택을 받아서 이재명 대표에게 기회가 있다고 하면 준다고 하면 절대로 다른 캠프 가서 도와준다고 해서 불이익을 받거나 그런 일은 없을 거다. 제가 농반 진반으로 그런 얘기를 하고 있습니다.
◇ 박재홍> 정성호 의원님이 다른 캠프에 가서 이렇게 해주시면 어떨까요?
◆ 정성호> 아니, 저는 진짜.
◇ 박재홍> 상징적으로.
◆ 정성호> 제가 당직을 맡고 있기 때문에 제가 지금 당의 인재위원장을 맡고 있습니다.
◇ 박재홍> 인재 필요 없는 것 같은데. 인재 이미 민주당에 많잖아요.
◆ 김웅> 저는 우리 정성호 의원님은 믿어요. 정말 정성호 의원님은 제가 지켜보면서도 사실은 민주당에서 정말 존경하는 의원님 중 한 분이시고 많은 분들이 지금 다 떠나셨지만 아직까지 남아서 그래도 민주당에서 제가 보면서도 저런 분이 계시니 저기 민주당의 힘이라고 생각하고 있습니다.
그런데 저는 진짜 이재명 대표는 잘 못 믿겠어요. 왜냐하면 2022년 8월에 분명히 그때 뭐랬냐면 박용진 그때 당 대표 후보에게 박용진도 공천을 걱정하지 않는 당을 만들겠다, 이렇게 이야기했는데 나중에 하위 10%로 이렇게 해서 박용진 의원은 아시잖아요. 얼마나 열심히 해요. 그런데 하위 10%로 만들어서 그때 우리 윤영찬 의원도 이렇게 하위 10% 만들어서 결국 떨어뜨리고 나서 그때 저는 진짜 너무 충격받았던 게 이재명 대표가 그때 뭐랬냐면 당이 새로 환골탈태하는 그런 과정이라고 이야기하더라고요.
그래서 제가 그거 봤을 때 아니, 어떻게 자기가 했던 말을 이런 식으로 뒤집을 수가 있는가. 그거는 좀 너무 심한 거 아니냐. 그리고 박용진 의원에 대해서 한 거는 저는 제가 봤을 때는 진짜 정치 보복 같아요. 물론 저희 당에서도 제가 뭐라 할 말은 없습니다마는.
◇ 박재홍> 그런데 이재명 대표가 박용진 전 의원 만나서 앞으로 큰 역할을 하실 분이라고 말씀도 했기 때문에 조기 대선 국면이 만약 벌어지거나 하면 역할을 맡으실 수 있지 않겠습니까?
◆ 정성호> 저는 당연히 맡아야 된다고 생각하고 있고요. 제가 그 국회에서 같이 일했던 동료 의원들 중에서는 정말 박용진 의원을 높이 평가합니다. 제가 2012년 당 수석대변인 할 때 박용진 의원이 원외이면서도 대변인을 했었거든요. 그때부터 제가 눈여겨보고 가깝게 지냈는데 굉장히 부지런하고 역량 있는 의원인데 어떻게 보면 이번에 그런 시련을 겪고 더 큰 정치인으로 거듭나지 않을까, 저는 조금이라도 힘을 좀 보태줄 생각입니다.
◆ 박성태> 큰 역할이라면 뭐가 있습니까?
◆ 정성호> 대선 캠프에서도 역할을 맡으셔야 될 것이고 혹시 또 국민들이 민주당에게 일할 기회를 준다고 하면 또 어떤 여러 가지 국정 경험도 할 수 있는 기회도 줘야 되지 않겠습니까? 그런 분들이 좀 커 나가야지요.
◆ 박성태> 나중에 대선을 하면 장관직도 그렇게 할 수 있는.
◇ 박재홍> 이재명 대표가 보면 그 질문을 우리가.
◆ 정성호> 저는 그럴 급이 아니기 때문에. 다만 어쨌든 그런 박용진 의원 같은 분들이 또 앞으로 당에서 성장해 나가야 되지 않겠습니까?
◆ 박성태> 저도 과거부터 민주당도 사실은 많이 지지층에 휘둘리는 측면들이 조금씩 있잖아요. 많은 의원들이 그런 게 있는데 민주당에서 제가 볼 땐 정성호 의원님하고 김영진 의원님이 그런 거 없이 소신 있게 또 항상 모든 정책이나 사안에 대해서도 합리적으로 말씀하세요. 이분들이 다 또 이재명 대표의 최측근들이잖아요. 그런데 보면 가끔 멀어져 있을 때도 있고 가까울 때도 있고 제가 볼 때는 그런 것 같더라고요.
◇ 박재홍> 정말 걱정하시는 분이세요, 이재명 대표를.
◆ 정성호> 저는 가만히 있는데 대표가 멀어졌다 가까워졌다 하는 거지요.
◆ 김웅> 그게 정답 같습니다.
◇ 박재홍> 굉장히 중요한 말이네요. 이재명 대표를 진심으로 생각하는 분입니다.
◆ 정성호> 저는 그렇기 때문에 때로는 당내에서 수박이라는 소리도 듣고 그런데 저는 정말 애정을 갖고 또 민주당이 잘 됐으면 좋겠다는 생각을 갖고 있고 당의 대표가 이재명 대표 아니겠습니까? 이 대표가 잘되기를 바라는 충정에서 저는 얘기합니다.
◇ 박재홍> 이재명 대표도 정말 실력 있는 분들은 정말 가까이하시는 것 같아요. 조기 대선 국면이 있으면 그 경선을 어떻게 할 것이냐. 민주당 의원 어떻게 할 것이냐 이 부분인데 지금은 권리당원 50%, 일반 국민 50% 선거인단 구성하는 안과 또 완전 국민 경선제 오픈 프라이머리 이런 얘기도 나오고 있습니다. 의원님은 어떤 방안이 제일 좋다고 보시는지.
◆ 정성호> 저는 지금 당헌 당규에 지금 권리당원 50%, 일반 국민들 50% 그렇게는 어떻게 하냐면 국회의원 선거할 때 여론조사를 하고 하는데 지금 우리 특별 당규에 의하면 권리당원들에게는 자동적으로 선거권이 부여되고 그다음에 일반 국민들은 참여해서 선거인단 참여 신청을 하게 되면 그분들은 그냥 참여할 수 있게 그렇게 돼 있습니다. 50:50이라고 하고. 그래서 지금까지 그렇게 국민 경선을 해왔던 거예요.
그런데 이거를 아예 권리당원들에 선거권을 주는 걸 없애고 똑같이 하자고 하는 것은 좀 바람직하지 않다고 봅니다. 저는 그게 물리적인 시간도 부족하고 권리당원들 같은 경우는 내가 우리 지금 당원의 권리 의무 규정을 보면 첫 번째가 당직 및 공직의 선거권 내지 피선거권이 있다, 이렇게 규정돼 있거든요. 그게 당원들의 첫 번째인데 당비도 내고 있고 당의 각종 행사에 사실상 동원되다시피 참여들 하는 이런 분들에게 선거권을 따로 주지 않고 또 신청서를 내라고 하면 저는 그 후유증도 좀 있어 보이고요. 그냥 지금까지 해온 대로 권리당원분들에게는 선거권 주고 일반 국민들도 또 참여하고 싶은 분들은 참여할 수 있게 하는 게 전 맞다고 봅니다.
◆ 박성태> 예전에 할 때는 국민 선거인단을 모집했었잖아요. 모집했었는데 그러면 과거에 대의원, 권리당원, 일반 국민이 각각 1표씩 대등한 표를 했는데 이번에도 그렇게 될 가능성이.
◆ 정성호> 똑같습니다. 대의원들의 특별한 그 우선 규정은 없고요. 권리당원이나 일반 국민 똑같습니다. 1인 1표.
◇ 박재홍> 이재명 대표가 이제 여러 가지 정책 제안을 많이 하고 있죠. 이를테면 우클릭 행보, 중도 보수론 또 근로소득세 완화 토론회도 다녀오셨던데 이런 정책도 어떤 이재명 대표가 조기 대선이 있을 경우 국민들에게 내놓을 여러 가지 정책적인 맥락으로 이해하면 됩니까?
◆ 정성호> 그렇습니다. 이재명 대표를 위한 정책이라기보다도 민주당이 지금 굉장히 민생이 어렵고 국정이 혼란한 상황에서 또 국민들이 원하는 정책들을 좀 펼쳐야 되지 않겠습니까? 그런 차원에서 당 정책위에서 일관되게 준비해 온 사안들이거든요.
◇ 박재홍> K-엔비디아 얘기를 굉장히 또 많이 지금 얘기하고 있는데 사실 이것도 한 유튜브에 나오셔서 중간에 그냥 했던 얘긴데 이것도 갑자기 또 딱 이슈가 돼서 이게 말이 되냐. 이를테면 이준석 의원은 IT를 모르신다. 또 국회 AI특위 안철수 의원은 기업 이해가 부족하다. 이러면서 또 굉장히 여러 가지 얘기를 하고 있는데.
◆ 정성호> 저는 그런 비판을 왜 하는지 잘 모르겠어요. 어쨌든 지금 기업이 어려운 상황 아니겠습니까? 한국에서 엔비디아 정도의 그런 IT업체를 만들기 쉽지는 않겠지만 기업에 투자하고 또 새롭게 뭐를 시작한다고 하면 국부펀드든지 만들어서 투자를 해주든지 아니면 연기금이 동원돼서 하든지 해서 합당하게 정부가 어떤 지분을 갖고 아니면 국민들로부터 펀드를 또 모집해서 거기에 대해서 배당도 할 수 있는 거 아니겠습니까? 저는 그냥 아주 원론적인 정도의 얘긴데 이게 무슨 크게 문제 될 건지 잘 이해가 안 됩니다.
◇ 박재홍> 사실 이게 이슈화되고 언론이 또 다루면서 이게 어떤 좀 각 잡고 얘기한 그런 이슈인 것처럼 얘기가 됐는데 사실은 그냥 곁가지로 나왔던 얘기인데 너무 좀 약간 에너지 쏟고 있는 그런 뉘앙스.
◆ 정성호> 그러니까 어쨌든 굉장히 국가적인 투자가 필요하다고 하는 그런 정도 차원에서 얘기가 나온 거 아니겠습니까?
◆ 김웅> 그런데 이재명 대표가 제가 보기에 유튜브를 나가시면 안 될 것 같아요. 유튜브 나와서 사고를 많이 치세요. 옛날에도 보면 어떤 유튜브 나가서 독일은 아시다시피 세계적인 유명한 브랜드가 없는 나라 아닙니까? 이런 이야기를 해서 좀 경악하게 하기도 하고 이랬는데 나가셨을 때 이렇게 툭툭 던지는 말들이 사실은 되게 기사화되기가 쉽거든요. 그런데 그거 뒷수습하시느라고 참 고생 많이 하시는 것 같아요.
◆ 정성호> 민주당에 영향력이 있는 그 유튜버들은 그래서 저를 안 부릅니다. 저는 전혀 나와 달라는 요청을 받은 바가 없습니다. 어쨌든 이재명 대표가 그 당원 지지자들을 위해서 지지자들이 많이 보는 유튜브에 좀 나가는 것도 의미는 있겠지만 그래도 또 기성 소위 말하는 레거시 미디어를 통해서 중요 메시지는 전달하는 게 맞겠죠. 그리고 유튜브에 출연한다고 하면 또 신중하셔야지요, 이제는. 국회 제1 야당 다수당의 당 대표 아니겠습니까?
◇ 박재홍> 오늘 대통령실 세종시 이전 보도 관련한 대표님의 지시가 있었다는 보도가 있었는데 이 담론은 어느 정도 숙성된 얘기입니까?
◆ 정성호> 아직 숙성됐다고 보기는 그렇고요. 다만 탄핵 국면이 좀 본격화되면서 제가 보기엔 여야가 다 그런 고민들이 좀 있는 것 같아요. 용산 대통령실이 적절하지 않지 않냐. 이게 좀 매우 좀 문제가 있지 않냐 이런 얘기들을 많이 있고 특히 대통령실이 국방부하고 합참하고 같이 있지 않습니까? 굉장히 위험한 거거든요. 대통령 늘 일상적으로 군인을 만나고 하는 게 그렇고 여러 가지 보안상의 문제도 있고 안보상의 문제 경호상의 문제 다 있기 때문에 다시 청와대로 들어갈 거냐 아니면 세종으로 이전할 거냐 이런 논의들이 여당 내부에서도 좀 있는 것 같아요.
이재명 대표도 갑자기 이런 상황이 벌어지니까 그런 거에 대한 논의들이 당 내부엔 좀 있는 것 같습니다. 그런데 어쨌든 지금 단계는 그렇고요. 만약 조기 대선 국면이 전개된다고 하면 당연히 논의되지 않겠습니까? 저는 개인적으로는 길게 봐서 세종으로 가는 게 물론 그게 개헌 문제도 좀 있다고 얘기하는데 같이 해서 법적으로 정리한 다음에 가는 게 낫지 않겠나라는 생각도 좀 있습니다.
◇ 박재홍> 어쨌든 다음 정부가 혹시 들어서게 된다면 다음 대통령실을 꾸리게 된다면 용산은 아니다?
◆ 정성호> 그런데 바로 용산에 안 들어갈 수는 없지 않겠습니까? 왜냐하면 대통령실이 갖고 있는 여러 기능이 있고 여러 가지 보안 장비들이라든가 이런 거 봤을 때 물론 당분간은 있어야겠지만 그래도 어느 당이 대통령이 되든 간에 그런데 또 청와대도 사실은 굉장히 거기가 많이 속칭 오염되지 않았겠습니까? 굉장히 방치돼 있었기 때문에.
그래서 실제로 보안 전문가에게 제가 아는 분에게 물어보니까 이 안에다 깊이 박아 놓으면 그걸 나중에 못 찾는 방법들도 있다고 하더라고요. 전기를 차단하게 되면 아예 확인이 안 된대요. 그래서 전면적인 개보수가 이루어져야 하는데 시간이 걸릴 것이고 그러면 그 기간 정도라도 용산에 들어갈 수밖에 없겠죠. 세종으로 간다면 상당히 시간이 많이 걸리니까. 그렇게 됐을 때 외교부 몇 군데가 얘기되는 것 같은데 아직은 좀 성급한 것 같습니다.
◇ 박재홍> 일단 탄핵 선고가 다가오고 있습니다. 일각에선 다음 주 정도에 윤 대통령 탄핵 심판 최종 심리 결과가 나오지 않겠느냐는 것인데 어떻게 판단하십니까? 의원님.
◆ 정성호> 여러 견해가 있지마는 윤석열 대통령께서 다시 대통령으로 복귀하는 게 과연 나라를 위해서 도움이 될 것인지 좀 그런 걱정이 많이 됩니다. 지금까지 제대로 된 반성이라든가 국민들에 대한 사과 최소한의 제가 보기엔 예의로써도 사과를 좀 했어야 되는데 그런 진솔한 사과가 저는 보이지 않았다고 생각합니다. 이분이 다시 대통령으로 복귀한다고 하면 결국 사면되는 거 아니겠습니까? 사실상의 사면. 그런데 그렇게 됐을 때 나라가 얼마나 혼란스러울지 저는 그런 걱정이 되고요. 다만 지금까지 나타난 여러 가지 정황들이나 관련 증거들 보면 탄핵을 면하기는 좀 어렵지 않겠나라는 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 그런데 지금 여당에서는 서천호 의원 같은 분들은 헌재 쳐부수자. 또 김용현 전 장관은 헌법재판관 3명 이름을 찍으면서 처단해라 이런 옥중 편지도 막 보내지 않습니까? 이런 언어들이 버젓이 등장하고 있는데.
◆ 정성호> 정말 걱정입니다. 서천호 의원 같은 분은 경찰 공직에 계셨던 분인데 어떻게 헌법 기관을 쳐부수자 하고 어떻게 보면 헌법소원 최후의 보루라고 하는 헌법재판소를 쳐부수자는 말을 할 수가 있는지. 그것도 공직자 출신 아닙니까? 공직자 중에서도 국민의 생명과 안전, 국가를 지키려고 하는 데 있었던 경찰의 지방청장 했던 분 저는 이해가 안 되고요. 저는 그 면에서 윤석열 대통령의 책임이 굉장히 크다고 생각합니다.
사실은 국회 탄핵 의결된 이후에 계속 말씀이 비상계엄도 문제였지만 비상계엄 이후에 윤석열 대통령은 마지막 순간까지 최후변론까지 국민을 분열시키고 국가의 헌법 질서를 무너뜨리려고 하는 반법치주의적인 그런 언행을 일삼아 왔던 것 같아요. 그게 의원들이 지금 일시적으로는 어떤 판단 때문에 모르지만 일시적으로 그렇게 하는 분들이 있을 수도 있다고 생각하는 분도 있겠지만 그래서는 안 되겠지요, 그게. 국가를 생각하는 정치인들이 그다음에 전직 또 국방부 장관이 어떻게 헌법기관을 그렇게 공격, 쳐부수자, 헌법재판관들 처단하자. 말이 안 되는 거 아니겠습니까?
저는 이 탄핵 이후에 정말 국민 통합의 과제가 여든 야든 가장 큰 과제로 떠오를 것이라고 보고 있고요. 정말 우리 국회가 어떻게 되든 간에 탄핵 심판 이후에는 여야가 정말 손잡고 이 분열된 국가 갈갈이 찢겨가는 민심을 좀 어떻게 통합할 것인가 좀 고민해야 된다고 생각합니다.
◇ 박재홍> 5선이신 우리 정성호 의원님이 역할 많이 해 주셔야 될 것 같습니다.
◆ 정성호> 제가 어떻게 할 수 있다면 노력을 해볼 생각입니다.
◇ 박재홍> 더불어민주당 정성호 의원이었습니다. 고맙습니다.
◆ 정성호> 감사합니다.
"인터뷰를 인용 보도할 때는 반드시 프로그램명을 밝혀주십시오."
- CBS 라디오 <박재홍의 한판 승부>
3/6(목) 정성호 "李 내통발언 적절치는 않아...나라도 사과"
2025.03.06
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